Synth gesucht für Psytrance

So, hier erstmal kurz was zu mir und dann zu meinem Anliegen.

Hobbymusiker würde ich es nennen. Ich kam über das DJing zum produzieren. Habe mir bis jetzt den Korg Electribe 2 und den Volca bass zugelegt. Meine Erfahrungen sind noch nicht wirklich weitreichend, ich arbeite erst seit 9 Monaten an diesem Hobby. Das alles natürlich in verbindung mit dem PC (Ableton Live), wenn es um das produzieren eines songs geht. Das ganze soll wie im Titel schon erwähnt richtung Psytrance/Goa gehen.

Meine Arbeitsweise: Ich schraube gerne an geräten und jame damit auch gerne mal. so komme ich in das was ich mache 'rein' und bin sozusagen im Flow. wenn ich durch das jamen ideen gesammelt habe, arrangiere ich dann alles bei Ableton und dort kommt der feinschliff. Da sind wir auch schon beim 1. Problem: Softwaresynths bieten mir das nicht. Da kann ich nicht jamen und mal rumspielen, ohne das der PC an ist. Dieser ist für mich auch ein großer Inspirationskiller. Darum hätte ich gerne neue hardware, die ich in verbindung mit meinen vorhandenen Geräten nutzen kann.

Was will ich: Ich hätte gerne was für Leads, SFx sounds und halt das ganze geschwirbel, das ich bei Psytrance und Goa so liebe.

Ich möchte damit selber songsproduzieren und auch live ein bisschen auftreten können.

Budget: ca. 500 Euro. Ich weiß, es ist nicht viel aber man muss realistisch bleiben und in anbetracht meiner eigeneinschätzung brauche ich jetzt wirklich keinen Synth für 2000€.

Ich habe mich auch schon erkundigt, aber nichts befriedigendes gefunden.

Im Moment habe ich folgende sachen zur auswah:

System 1m von Roland (dazu findet man aber wenig aussagekräftige videos - und 600 Euro ist mir dann doch bisschen viel, wenn ich nicht weiß, dass ich dads ding für meine musik gebrauchen kann)

Waldorf Blofeld (schon eher brauchbare videos, die mir auch ganz gut gefallen. hat auch einen super second-hand-value)

Acces virus a (mit allen anderen psytrancemusikern mit denen ich geschrieben habe, wurde mir der Access virus TI empfohlen. kann ich mir aber in keinster weise leisten. Bei ebay gibt es aber den A zu einem guten Preis (400) da ist dann aber die frage, sollte man dem trauen? das ding ist ja jetzt schon weit über 10 Jahre alt. ich kenne mich auch nicht wirklich aus um bei der besichtigung sagen zu können, ob das ding funktioniert oder nicht.)


Dann komme ich jetzt noch zu einem 2. Teil meiner frage:
Kicks

die geile punchy-psykicks machee ich zur zeit mit bazzissm und bin zufrieden damit. gibt es aber auch eine möglichkeit, solche kicks mit einer hardware herzustellen? dachte da an vermon kick lancet oder mbase 01. Oder bekomme ich sowas auch mit noralen 909 samples auf dem electribe hin? bis jetzt habe ich das noch nciht geschafft ...


So, das wars. vielen dank für das durchlesen.

Peace

hmm,
waldorf pulse plus (gebraucht und weniger für live geeignet) oder pulse2 jeweils mit was fx dahinter (delay, phaser).

gruß
O===O___

Novation Ultranova oder wenn Access Virus, dann Version C. Evtl. auch ein Roland Gaia SH-01.

JP-8000?

Stephen

Hi, ich würde auch sagen schau Dir mal den Ultranova an, der geht ein bisschen in die Richtung Virus. In den Kleinanzeigen um die 350 Euro..

Hi



Mit dem Virus kann man im Psytrance im Prinzip nicht viel falsch machen, wenn man so klingen möchte, wie Psytrance die letzten 10 Jahre klingt. Gibt gewiss auch genügends Presets zum runterladen. Für Psytrance, der auf Standards und Klischees aufbaut, wie der allermeiste Psytrance heutzutage.

Wie wärs mit etwas analogem? Arturia Minibrute zB. Hatte ich mal für kurze Zeit (verkauft weil ich Geld brauchte). Da kam richtiges Retro-Psytrance Feeling auf. Oder ein Moog Minitaur könnte ich mir auch vorstellen.

Virus (flexibel, viele Stimmen, gut klingend).

Für Kicks wäre ne Mbase nicht schlecht

Ich kenn Pulse 2 und Blofeld nur vom hörensagen her, aber der Pulse 2 ist analog, und der Blofeld ist digital (virtuell analog).

Eventuell wäre ein gebrauchter Virus Snow etwas für dich. Vielleicht hat er aber auch zu wenig Regler für dich zum Schrauben. Der Snow ist 4fach multitimbral, hat Effekte an Board, und ist wie jemand weiter oben geschrieben hat, sehr flexibel. Ob er gut klingt, muss jeder für sich entscheiden. Der Snow hat aber eben nicht die Rechenpower eines ausgewachsenen TI 2, und kann bei grosszügigem Gebrauch von Arp, FX usw. schon mal ins Stolpern kommen.

Für die von dir angestrebte Musikrichtung würd ich auf jeden Fall zu nem Virus raten.

Der kann im Prinzip alles, eben auch die typischen Trance-Sounds. Mit dem hast du auf jeden Fall ne sehr reichhaltige Ausgangsbasis und kannst alles damit machen, egal in welche Richtung dich deine Kreativität auch treibt.
Eben dank Polyphonie-Gewalt, internen Effekten und geiler Modulationsmatrix.

Für dein Budget sollte ein guter gebrauchter A oder B auf jeden Fall passen.

Was deine Zweifel angeht: verständlich, da hilft aber nur dem Verkäufer so gut es geht auf den Zahn zu fühlen, am Besten natürlich, wenn man vorbeigehen und das Gerät antesten kann.
Frag z.B. ob die Speicherbatterie mal erneuert wurde (wenn ja, dann auch WANN ^^).

Kann ich absolut nachvollziehen wegen zu wenig Reglern beim Snow, mitunter ein Grund, wieso ich den verkaufen möchte.

Bin mir jetzt grad nicht sicher, ob das System 1 multitimbral ist. Ich glaube eher nicht.

Pulse ist ein Monosynth und hat somit nur eine Stimme.
Der Pulse 2 ist ein paraphoner Synth, das heißt er kann mehr als einen Ton zur gleichen Zeit, die Teilen sich dann jedoch ein Filter/Hüllkurve/... .

Der Virus hat sich klangtechnisch vom 1er bis zum TI nicht sooo gravierend geändert(FX, zus. Osc-Waves, schon).
Wenn Du denn TI-Kram nicht brauchst kannst Du ruhig drauf verzichten, soll sowieso meistens nicht richtig funktionieren.

Virus A solltest Du für unter 300€ bekommen, Virus B von 270-380€, Virus C muß man günstig suchen, unter 400 eigentlich kaum.

Auch andere Mütter haben schöne Töchter, Studiologig Sledge(ist eigentlich ein Blofeld mit Reglern) z.B., kann man auch mal für 570€ abgreifen.

Vielleicht passen auch zwei Geräte gut ins Konzept, einer der gut polyphon kann und ein bissiger Monosynth!?

Microkorg und Shruthi.

Viele Novations sind auch interessant, Nord Lead, JP8000, SH-201, Gaia, Yamaha AN1x, undundund....

Da musst du einfach etwas Geduld haben und die Angebote über mehrere Wochen beobachten. Dann kommt so ein Teil das zu deinem Budget passt. Den Roland SH-201 kann ich dir übrigens nicht empfehlen. Der Sound wäre noch in Ordung aber die Verarbeitung ist übel. Eigentlich dürfte da nicht Roland drauf stehen, sondern Bontempi.

Zeitproblem schrieb:

Xpander-Kumpel schrieb:

Pulse ist ein Monosynth und hat somit nur eine Stimme.

Virus A solltest Du für unter 300€ bekommen, Virus B von 270-380€, Virus C muß man günstig suchen, unter 400 eigentlich kaum.

Auch andere Mütter haben schöne Töchter, Studiologig Sledge(ist eigentlich ein Blofeld mit Reglern) z.B., kann man auch mal für 570€ abgreifen.

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Woher nimmst du die preise? hier im foeum und bei ebay kleinanzeigen finde ich nichts in der preisregion ...

Ein guter poly synth plus nen monosynth würde natürlich auch gehen! vorschläge? ployphon würde ich auf digital setzen. ist günstiger und ich brauche das analoge bei der geschichte nicht unbedingt. in der hinsicht gefallen mir virus etc ganz gut.

dann die frag: warum noch einen mono synth wenn ich mit dem poly vieles bzw alles machen kann?

es ist bei mir halt alles eine preisfrage. anschaffungen bis 500 kann man sich mal leisten ... spart man mal ein zwei monate. alles drüber wird eine langzeitanschaffung bei mir. bin student und dadurch habe ich kein festes einkommen.

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...fast alle Geräte die bei Ebay-Kleinanzeigen drin stehen gehen günstiger weg als der zuerst veranschlagte Preis.

Wenn dort z.B. nun gerade 7 Roland TR-8 für 400€ drin stehen ist die Wahrscheinlichkeit das überhaupt eine für 400 weg geht fast in Richtung "0"(Mathematiker mögen mir verzeihen ).

Unter anderem hatte ich diverse dieser Geräte in den letzten Jahren selber gekauft und verkauft und durch die Bank weg immer günstiger gekauft und verkauft als in den einschlägigen Medien angegeben. Für nen Virus B habe ich 270€ bezahlt.

Du mußt natürlich auch den Markt beobachten, dann kennst Du z.B. deine Pappenheimer die schon seit Monaten den Preis nicht bekommen.
Dann kann man herantreten.

Seltene Geräte sind natürlich auch oftmals selten günstig zu bekommen.
Aber gerade der Virus ist oft vertreten.

du kannst eigentlich mit jedem synth psytrance machen.
bei dem ein oder anderem werden die ergebnisse etwas von der norm abweichen aber das hat ja auch was.
da kommt es dann auf deine fähigkeiten in komposition und sound-design an.
du kannst es dir natürlich einfacher machen und mit roland jp 8000 oder jp 8080 und virus A/B/C genau die synths
kaufen die alle anderen auch gekauft und benutzt haben.
was deine anderen fragen betrifft.
jeder synth hat seine stärken (und schwächen).
irgendwann willst du einen bestimmten sound in deinem song den dein digitaler poly nicht schafft oder nur schwächlich hinkriegt.
dann brauchst du einen spezialisten. (und dann nocheinen und nocheinen usw)

gebrauchte geräte können macken haben, muss aber nicht sein.
ein restrisiko bleibt aber.

n Schmidt!

du kannst eigentlich mit jedem synth psytrance machen.

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Ich kenne mich jetzt mit Psytrance nicht aus (vielleicht übersehe ich da bestimmte Konventionen des Genres), aber ich sehe auch nicht, was nun speziell einen Virus geeigneter macht gegenüber anderen virtuell- oder echt-Analogen, oder gegenüber Romplern oder Kombigeräten (Yamaha EX: alles was du brauchst, in einer 20kg-Kiste für ~300,-).

Dein Budget sind 500,- ...was spricht dann zum Beispiel gegen einen AN1X plus einen JV-1080 mit der Vintage-Expansion? Mehr Spaß wirst du für dies Geld kaum kriegen.

Wenn's ein ›richtiger‹ Analoger sein soll: Roland JX, oder die alpha-Junos (klassische Techno-Maschinen) sind locker in deinem Preisrahmen. OB Matrix-1000 ebenso. Als Einzelgeräte, nicht als Teil einer Kombi.

Aber denk wirklich mal darüber nach, ob du -- da es anscheinend um deine ersten ernstzunehmenden Tonerzeuger geht (und du noch kein Keyboard hast) -- deine 500 nicht auf zwei Geräte aufteilst, die sich soundmäßig und technisch gut ergänzen. Eine gute, alte Technoschleuder, die von allem ein bisschen kann, mit Keyboard, Sequencer & Co. (Yamaha QS300 für 150,-), und dazu dann was Analoges (oder hybrides mit Analogfiltern): Korg DW-8000 (~300,-).

und: FM-Sounds, sind die im Psytrance eigentlich tabu?

Da hier öfters der Pulse genannt wurde: das kommt mir, bei deinem aktuellen Stand, ziemlich redundant vor. Mach dir mal eine Tabelle, in der du alle Synthese-Formen auflistest, die dir einfallen, und schreib für jede Zeile die entsprechenden Geräte rein, die du interessant findest, bzw. die du schon hast. Wo du schon was hast, ist der slot erstmal geblockt. D.h. du kaufst dir keinen Pulse, da du in der Kategorie schon den Volca hast (sofern du den nicht wieder abstoßen wills), sondern siehst zu, dass du Stück für Stück für jede Kategorie erstmal einen Vertreter anschaffst. In etwa so:

MONO-VCO: Volca Bass
VA: Virus, AN1X...
ROMPLER: JV-1080...
POLY-DCO: Juno...
6OP-FM: DX7...
4OP-FM: TX81Z...

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Roland JX-8p ist meistens sehr günstig zu bekommen.. sag mal so zw. 300-400€
und der hat wirklich ne menge möglichkeiten.. ist analog, klingt warm und breit..imho

ist aber riesig... ggf. nach der rackversion MKS-70 http://www.vintagesynth.com/roland/mks70.php umschauen...aktuelle preise kenn ich nicht..

lg

die sache mit den keyboards ist a) ich kann kaum klavier spielen und b) wirklich platz für so ein richtiges dickes Keyboard

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Naja, bei a) würde ich sagen: das ist eher ein Argument *dafür*, sich dann doch mal ein Gerät mit Keyboard anzuschaffen. Du willst ja sicher deine Fähigkeiten etwas weiterentwickeln...

Ich unterstreiche nochmal: in der Kategorie Virtuell-Analog: den AN1X. Ist unter 300,- zu haben, klingt m.E. saugut, bedient sich sehr intuitiv am Gerät, und hat trotzdem einen tollen Editor für Windows, und ist, dafür, dass er 61 Tasten hat, sehr leicht und platzsparend. Ist bei mir der Vertreter der VA-Kategorie und ich hatte bislang kein Bedürfnis, ihn durch einen anderen VA auszutauschen. Super features bzgl. MIDI-out, falls du andere Geräte dranhängen willst.

ist die wavetablesynthese vergleichbar?

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Nein. Völlig anderes Prinzip. Klar kann ein WT-Synth ggf. eine Funktion haben, einen ›Oszillator‹ durch einen anderen frequenz- oder phasenzumodulieren. Aber das war's dann auch schon. Zentral bei FM ist, dass hier quasi alles aus nichts aufgebaut (errechnet) wird. Ein Wavetable-Synth hingegen könnte gar nicht seine Arbeit aufnehmen, ohne dass bereits gesamplete Wellen als Arbeitsmaterial vorliegen. Dieser grundlegende Unterschied schlägt sich dann natürlich auch auf der ›Bedienoberfläche‹ nieder, die im Falle von FM von vielen als irgendwie abstrakt und intransparent empfunden wird. Dabei muss man ›einfach nur‹ alles andersrum denken.

Sind zwar gute Tipps dabei, würde dir aber raten, von deinem ursprünglichen Plan nicht allzu weit abzuweichen, sprich, hole dir einen Virus, oder schau dir den AN1 an, bzw schau noch mal nach nem Nord Lead. Und spar lieber etwas länger und hol dir was gescheites, zB Virus C, mit dem wirst du in dem Genre sicher lange glücklich sein
Und noch am Rande, vergiss so alte Gurken wie JX oder DW6000/8000 usw. Sind alles (mehr oder weniger) gute Kisten, aber nicht das, was du suchst...

wieviele verschiedene sounds willst du denn gleichzeitig aus der kiste holen.
Grad für ohne rechner ist halt was multitimbrales schon nicht zu unterschätzen.
Sonst brauchst du ja für jeden pups/FX sound im hintegrund wieder einen eigenen synth. und grad psy lebt ja doch eher von durchwachsenen vollen arrangements, außer man macht total straighten proggi sound.

Der perfekte Synthesizer für dich mit dem du auch glücklich wirst heißt Virus C, TI1 oder TI2.


Das Non Plus Ultra immer noch.