Knifflige MIDI-Kopfnuss?
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- Erstellt am
ibm235
...
Thema: Knifflige MIDI-Kopfnuss?
Autor: kl~ak
Nachricht:
-> ok ich bin auch dafür das jetzt in den funktionsraum zu verschieben ...
das wird ja langsam trollig hier.
muss direkt mal suchen ob ich auch n pdf von meiner geräteliste habe - dann
müsst ihr mir unbedingt mal posten wie ich damit am besten einen NR1 hit
lande ...
grüssele _ kliklak
Jetzt wird mir aber bange, Funktionsraum-Verschiebung, und das initiert durch einen abwesend gehofften.
Der 'NR1 hit' sei Dir gegönnt, verspaß Dich dann mit Herrn Bohlen vor laufender Kamera, ich werde es verpassen, keine Zeit für Fernsehen und zeitfressende & sinnfreie Beiträge.
Autor: kl~ak
Nachricht:
-> ok ich bin auch dafür das jetzt in den funktionsraum zu verschieben ...
das wird ja langsam trollig hier.
muss direkt mal suchen ob ich auch n pdf von meiner geräteliste habe - dann
müsst ihr mir unbedingt mal posten wie ich damit am besten einen NR1 hit
lande ...
grüssele _ kliklak
Jetzt wird mir aber bange, Funktionsraum-Verschiebung, und das initiert durch einen abwesend gehofften.
Der 'NR1 hit' sei Dir gegönnt, verspaß Dich dann mit Herrn Bohlen vor laufender Kamera, ich werde es verpassen, keine Zeit für Fernsehen und zeitfressende & sinnfreie Beiträge.
A
Anonymous
Guest
gabs schon ein PDF mit einer Verkabelung deinerVorstellung?
A
Anonymous
Guest
ibm235 schrieb:
warum ist MPC4000 nicht der Master vs Verteiler
mit seinen 4 MIDI-Out!dann sind die MIDI-Ketten auch viel kürzer
mehr als 5: in-thru führen meist zu Problemen, technisch bedingt
kommt diese Roland Syncbox nicht auch lieber in Frage
A
Anonymous
Guest
haesslich schrieb:chain schrieb:mehr als 5: in-thru führen meist zu Problemen, technisch bedingt
dazu nur ein zitat aus einem anderen thread:
fanwander schrieb:
das liegt an optokoplern. ich selber hatte noch nie probleme, versuche es aber mitnem merger zu verteilen ;
Masterkey ist der Venom, weil er 4 Layer bietet
haesslich
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dbra the great schrieb:
wo soll der denn herkommen, der erhöhte datenverkehr? und die timingschwankungen? midi thru, korrekt implementiert, kopiert den input auf den output. da kommen keine daten zu, und die optokoppler haben so gut wie keine latenz. gehen die auch noch durch einen buffer, lieber chain, ändern die auch ihre flanke nicht durch die optokoppler.
es ist nie zu spät, etwas dazu zu lernen, aber bei euch beiden ist vielleicht einfach hopfen und malz veloren. an euch trollen geht das forum noch zu grunde.
Fluxus Anais
....
Sorry, das Schema ist ziemlicher Stuß.ibm235 schrieb:
Du hast nicht mal dafür gesorgt, dass Rhythmusgeräte wie Drumcomputer und Sequenzer synchron an einer Midiclock laufen können.
Du sagtest, der iMac soll Master sein, aber der ist im deinem Schema überhaupt nicht an den Midi-Verbund angeschlossen.
Das alles hat weder Hand noch Fuß und du solltest dir zweierlei überlegen.
a) Entweder baust du ein klassisches Midi-Setup über herkömmliche Midi-Interfaces (z.B. Motu Midi Express 128 ) auf und schließt alle Ins und Outs daran an.
b) Du weisst genau , was du willst und verlabelst so deine Maschinen midiseitig. Dann bist du aber nicht flexibel und musst unter Umständen bei anderen Gelegeneheiten neu verkabeln.
Eine Midi-Patchbay und Midi-Merger dienen idR nur der Problemlösung und sind nicht für Stanbdardverkabelung geeignet.
Ein Midiverbund weist viele Fehlerquellen auf. So kann es z-B. unter Logic zu Midischleifen kommen, wenn in und out eines Gerätes verkabelt sind und in Logic Midi Thru aktiviert ist.
Dein Setup ist zu komplex, als dass du es als Midi-Newbie beherrschen könntst.
Du solltest mal überlegen, welche Verkabelung dir am wichtigsten ist und damit beginnen. Dann das System nach und nach aufstocken und erweitern.
A
Anonymous
Guest
haesslich schrieb:chain schrieb:
dann sitze ich immerhin mit fanwander in einem boot. könnte mir einen schlimmeren ort vorstellen.
der Schlüssel sind die Optokoppler! ob es technisch keine Ausreißer heutzutag mehr gibt
Controllerdaten, welche nicht geblockt werden oder auch viele Noten im chain, können zu timingproblemen führen. Fanwunder
haesslich
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dbra the great schrieb:
ich verweise an den oben verlinkten thread. DanReed hat das doch so schön nachgerechnet: es keine 1ms verzögerung. wo soll die her kommen? die verzögerung durch buffer und optokoppler liegen im mikrosekunden (!!!) bereich!
und dass viele controllerdaten midi überfordern hat wiederum nichts (aber auch wirklich gar nichts) mit thru ketten zu tun.
A
Anonymous
Guest
haesslich schrieb:
wie schnell sendet hier irgend ein Gerät was mit. vor allem Patchwechsel nerven
ist ein Erfahrungsbericht und ich finde midi kompliziert!
haesslich
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dbra the great schrieb:
aber diese zeit ändert sich nicht durch thru boxen. egal wie viele thru boxen du hintereinander schaltest, die nachricht ist immer gleich lang, und das protokoll hat immer die gleiche datenrate. folglich: diese zeit ändert sich nicht durch thru boxen.
und die thru box selber erzeugt delay im microsekundenbereich (siehe oben).
A
Anonymous
Guest
haesslich schrieb:
doch, weil man die durch die box aufteilt! im chain wird es interesannt.
aber ignoiere den chain bitte haesslich
haesslich
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dbra the great schrieb:
Wieso sollte der synth am thru warten müssen? Am thru liegt das signal an, was am input anliegt. Und zwar direkt, mit nur einem buffer und einem Optokoppler dazwischen.
Das midi signal am thru muss doch nicht erst durch den synth zum thru, das wird einfach abgezweigt.
Feedback
Individueller Benutzer
Sicher nicht die gewünschte Lösung aber ich würde das so machen:
- Erstmal lesen was MIDI überhaupt ist, was sind die Möglichkeiten und was die Beschränkungen
- Überlegen was man überhaupt machen will. Verschiedene Konfigurationen umschaltbar zu haben wir bei einem Anfänger nicht funktionieren
- Mit einer Konfiguration anfangen:
(1) was soll der Master sein, hier den MIDI-Teil der Bedienungsanleitung lesen
(2) dann Schritt für Schritt die anderen Geräte dazu nehmen (auch hier die Manuals lesen, wenn ich mich noch richtig erinnere muss ich die FR Revolution jedes Mal wieder auf Slave stellen, d.h. irgendwelche Kniffe oder Tricks wird es immer geben) - wann man dann eine Patchbay benötigt findet man dann meist von allein heraus
(3) wenn dann diese Konfiguration läuft, ist man entweder damit glücklich oder soweit, schaltbare Varianten daraus zu machen
Oder auch RTFM. Ohne wird das eher nichts werden...
- Erstmal lesen was MIDI überhaupt ist, was sind die Möglichkeiten und was die Beschränkungen
- Überlegen was man überhaupt machen will. Verschiedene Konfigurationen umschaltbar zu haben wir bei einem Anfänger nicht funktionieren
- Mit einer Konfiguration anfangen:
(1) was soll der Master sein, hier den MIDI-Teil der Bedienungsanleitung lesen
(2) dann Schritt für Schritt die anderen Geräte dazu nehmen (auch hier die Manuals lesen, wenn ich mich noch richtig erinnere muss ich die FR Revolution jedes Mal wieder auf Slave stellen, d.h. irgendwelche Kniffe oder Tricks wird es immer geben) - wann man dann eine Patchbay benötigt findet man dann meist von allein heraus
(3) wenn dann diese Konfiguration läuft, ist man entweder damit glücklich oder soweit, schaltbare Varianten daraus zu machen
Oder auch RTFM. Ohne wird das eher nichts werden...
haesslich
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Ach oder meinst du das, völlig unabhängig von der thru Kette an sich, keine zwei noten gleichzeitig erklingen können? Wenn man über eine Leitung mehrere synths spielen sollen kommen die Noten zwangsläufig hintereinander.
Das stimmt natürlich.
Hat aber auch nix mit thru ketten zu tun! Das trifft ja z.b. auch multitimbrale synths. Ist also auch unabhängig davon wieviele Geräte am thru hängen.
Das stimmt natürlich.
Hat aber auch nix mit thru ketten zu tun! Das trifft ja z.b. auch multitimbrale synths. Ist also auch unabhängig davon wieviele Geräte am thru hängen.
haesslich
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dbra the great schrieb:
Nur wenn die auch alle senden / empfangen sollen. Dann, ja, hast du recht. Sorry, da war ich auf der falschen fährte und wir haben aneinander vorbei geredet.
Mir ging es einzig darum, klar zu stellen, dass man beliebig viele synths an midi thru hängen kann ohne Latenz o.ä..
Probleme bekommst du nur wenn du die Leitung voll machst. Aber das hat mit midi thru nix zu tun: wenn du 10 Synths an thru ketten hast, weil du z.b. nur ein keyboard hast, ist das kein Problem, wenn du nur einen synth spielst, oder alle synths das gleiche midi Signale empfangen.
Das hat chain weiter oben anders dargestellt, und das ist schlichtweg falsch. Thru ist nicht Böse.
ibm235
...
Du sagtest, der iMac soll Master sein, aber der ist im deinem Schema überhaupt nicht an den Midi-Verbund angeschlossen.
Firewire.
b) Du weisst genau , was du willst und verlabelst so deine Maschinen midiseitig. Dann bist du aber nicht flexibel und musst unter Umständen bei anderen Gelegeneheiten neu verkabeln.
Liste meiner Wunschkonfiguration (ausversehen 3x) relativ am Anfang des Beitrages.
Ein Midiverbund weist viele Fehlerquellen auf. So kann es z-B. unter Logic zu Midischleifen kommen, wenn in und out eines Gerätes verkabelt sind und in Logic Midi Thru aktiviert ist.
Ja, das ist richtig und wird auch eine harte Nuss für mich.
Dein Setup ist zu komplex, als dass du es als Midi-Newbie beherrschen könntst.
Genau deswegen bitte ich ja um Hilfe.
Firewire.
b) Du weisst genau , was du willst und verlabelst so deine Maschinen midiseitig. Dann bist du aber nicht flexibel und musst unter Umständen bei anderen Gelegeneheiten neu verkabeln.
Liste meiner Wunschkonfiguration (ausversehen 3x) relativ am Anfang des Beitrages.
Ein Midiverbund weist viele Fehlerquellen auf. So kann es z-B. unter Logic zu Midischleifen kommen, wenn in und out eines Gerätes verkabelt sind und in Logic Midi Thru aktiviert ist.
Ja, das ist richtig und wird auch eine harte Nuss für mich.
Dein Setup ist zu komplex, als dass du es als Midi-Newbie beherrschen könntst.
Genau deswegen bitte ich ja um Hilfe.
ibm235
...
Mein Plan ist:
- Gleich neues USB-Kabel besorgen und herausfinden, ob die AIRA-Geräte darüber getrennt MIDI ausgeben und Audio dann über Klinke.
- Ein weiteres PDF für eine Sternschaltung mit der Roland Patchbay erstellen.
- Ein weiteres PDF mit der MPC als Master erstellen (Danke für die Anregung chain), denn wenn das klappt wechsel ich schnurstracks ins MPC-Forum in der Hoffnung, daß man dort nicht so aufeinander rumhackt.
- Gleich neues USB-Kabel besorgen und herausfinden, ob die AIRA-Geräte darüber getrennt MIDI ausgeben und Audio dann über Klinke.
- Ein weiteres PDF für eine Sternschaltung mit der Roland Patchbay erstellen.
- Ein weiteres PDF mit der MPC als Master erstellen (Danke für die Anregung chain), denn wenn das klappt wechsel ich schnurstracks ins MPC-Forum in der Hoffnung, daß man dort nicht so aufeinander rumhackt.
A
Anonymous
Guest
ibm235 schrieb:
warum eigentlich die A 880 und nochmals ein midiman 2x2
damit mac book und i mac zusammen kommen
1. über so ein audio-midi-sync in hardware solltest du wohl nachdenken, wenn das alles tight laufen soll
also willste 2 x Rechenpower auch nutzen, richtig ? oder macht einer nur Audio ? finde ich schwierig, dank latzenzen...siehe aber 1.
Fluxus Anais
....
Was spricht denn gegen ein hundsgewöhnliches 8-Port-Midi-Interface über das Logic mit den In und Outs kommuniziert?
Mehrere Geräte über USB an den Mac anzuschließen kann u.U. auch zu Fehlern führen,weil Logic nicht immer einwandfrei über USB arbeitet.
Die Roland Patchbay ist nicht als Midinterface geeignet und eignet sich in dem Fall nur zum Mergen oder Splitten.
Mehrere Geräte über USB an den Mac anzuschließen kann u.U. auch zu Fehlern führen,weil Logic nicht immer einwandfrei über USB arbeitet.
Die Roland Patchbay ist nicht als Midinterface geeignet und eignet sich in dem Fall nur zum Mergen oder Splitten.
kl~ak
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hammer hier 
microsekundenlatenz von midi - ich lach mich schlapp .... jungs, dem TS ist vollkommn egal ob das am ende alles sync läuft und ob das native audio, das analoge audio und das recordete audio mit verschiedenen internen sequencern und externen sequencern sync ist ... es soll am ende wahrscheinlich nur gut aussehen und schön blinken.
... das einzige was da hilft ist sich selber klar zu werden was man will und mal über trial/error erstmal zu versuchen - so wie das hier wahrscheinlich viele selber gemacht haben.
microsekundenlatenz von midi - ich lach mich schlapp .... jungs, dem TS ist vollkommn egal ob das am ende alles sync läuft und ob das native audio, das analoge audio und das recordete audio mit verschiedenen internen sequencern und externen sequencern sync ist ... es soll am ende wahrscheinlich nur gut aussehen und schön blinken.
... das einzige was da hilft ist sich selber klar zu werden was man will und mal über trial/error erstmal zu versuchen - so wie das hier wahrscheinlich viele selber gemacht haben.
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