Einsteiger braucht Tips

Ich möchte mich Euch vorstellen.
Als Kind der 80er bin ich mit Klängen von Howard Jones, Depeche Mode, Human League u.s.w. großgeworden.
Fasziniert hat mich auch Jean Michel Jarre und jetzt mit Christopher von Deylen ist der Punkt erreicht wo ich selber was machen will.
Mein Synthie soll VOLL klingen, aber auch fette Bässe bringen.
Er soll einen Apeggiator haben und auch interne Speicher (cool wäre natürlich auch USB und SD - aber SD scheitert sicher am Gesamtpreis)
Ausgesucht habe ich mir jetzt den Korg X50.
Bisher klimpere ich auf einem Yamaha PSR200 (der schon laaaaaaaaaange seine Kapazitäten erreicht hat....ich will MEHR)
Ich habe auch den Plan mit dem 80er Sound des Korg M1 zu erweitern.
Geil wäre auch der Roland JX8P möglichst MIT PG-800.
Vielleicht auch noch den Yamaha DX7 (wobei ich dessen Klang ein wenig metallisch finde - wer weiß aber wofürs mal passt)

Ist diese Idee realisierbar?
Was brauche ich noch?
Wie verbinde ich schon mal mindestens 2 Boards?
Brauche ich Monitorboxen?
Was brauche ich für ein Realtimerecording? Mich nervt total die Verzögerung beim Einspielen.....die Soundkarte ist zu langsam schätze ich?!?!?!?!
Ein Einspielen von Sequenzen ist einfach besch........ weil die Zeiten nicht mehr stimmen.
Ich probiere momentan lediglich die Möglichkeiten der Bearbeitungssoftware (was passiert wenn ich hier oder da schiebe und regle).
Auweia - nachdem ich das alles hier nochmal überfliege schätze ich das wird ne größere Sache, oder?

Hi, toll dass du deinen Synthi-Helden nacheifern willst. Synths a la Jx8p oder Jx3p sind da für den Anfang schwer ok. Nur vor der Korg M1 muss ich dich warnen - Finger weg! Hat dem Synthsound der 80er den Todesstoß gegeben und ist vom schönen Fettklang meilenweit entfernt. Größen wie Human League oder Jarre haben diese Presetschleuder auch nicht ernst genommen. Wenn schon Rompler/digital, dann zB Korg Wavestation.

1. Verzögerungen

Was die Verzögerungen beim Einspielen betrifft: Du benötigst eine gute Musiker-Soundkarte mit schnellen ASIO-Treibern, mit sogenanntern "geringer Latenz". Wenn du da auf etwas günstiges, Gebrauchtes zurückgreifen möchtest, dann z.B. ein ESI Juli@ oder eine Midiman/M-Audio-Karte für unter 50 Euro. Richtig klasse ist auch die hier +[Ebay-Auktion], die voraussichtlich unter 30 Euro (!) landen wird. Heißer Tipp! Sehr vernünftig dürfte auch die hier [Sofortkauf] sein.

2. DX7 oder Korg M1

Spar dir den. Zur Zeit ist der Gebrauchtpreis für den auch deutlich zu hoch. Wenn du schon beim Jx8p vom (teuren) Programmer träumst, wirst du mit dem DX7 - jedenfalls nicht zur Programmierung - kaum zurecht kommen. Die M1 ist, gemessen an den heutigen Möglichkeiten, reiner Müll - pardon. Hol dir für den halben Preis (ca. 100 Euro) einen Roland JV 1080 Expander. Der kann richtig viel - und jede Menge 80er-Sounds sind da machbar.

3. Sequenzer

Du benötigst ein vernünftiges Sequencerprogramm - falls da noch nichts vorhanden ist. Ebenfalls hier wichtig: Unterstützung von ASIO-Treibern. Die günstigste gute Variante: Hol dir für 20 Euro Samplitude Music Studio 16 (z.B. bei Pearl), oder, falls billiger erhältlich, das ältere Samplitude Music Studio 15 oder Samplitude Music Studio 2008. Wichtig: Samplitude Music Studio - auf keinen Fall den "Maker".

Die übrigen Fragen werden dir vermutlich die anderen Forum-Teilnehmer gerne beantworten.

P.S.

MIDIinterface und Audiointerface und ein Audiosequencer, heute nennt sich das DAW und anständige Boxen zum abhören.
Nun, die Einflüsse sind 80er, also die sind von analogen Synthesizern geprägt aber auch von Samples und FM-Sounds, welche bei DM enorm teuer und aufwendig klingen, bei HL war noch alles analog (dort waren es wesentlich ein Korg 800DV, Jupiter4 und ein paar andere. Aber an dem Typ würde ich nicht zu viel festmachen, die sind heute nämlich rel. teuer und alt und so weiter.
Es gibt die Möglichkeit, neu anzufangen mit aktuelleren Synthesizern und dann kannst du auch Synthpop machen, denn das ist ansich wie das so heißt. Sind auch meine Wurzeln.

Verbunden wird alles über MIDI, das kann jeder Synth ab 1983er Baujahr und überträgt Noten und einiges mehr. Der Computer braucht ein MIDI-Interface und dann kann er aufnehmen was du spielst (also die Information welche Taste wie hart gedrückt wird und wie die Regler stehen und bewegt werden und das Tempo kann man auch darüber synchronisieren, wenn ein Synth auch einen Sequencer an Bord hat).

Der M1 ist nicht so very Synthpop, hat auch ein paar wichtige Möglichkeiten eher nicht, würde ich lassen oder einfach die Softwareversion nehmen, die dem Original in nichts nachsteht. Den DX7, also die FM Synthese kannst du im Rechner mit Native Instruments FM8 machen. Den M1 gibts von Korg für rel. wenig Geld. Vielleicht holst du dir lieber in Hardware, was diese am besten kann - Also was mit Knöpfen oder was, was analog ist und schwerer nachzubauen ist. Sehr passend ist der Oberheim Matrix6. Der Klang ist sehr überzeugend und du kennst ihn zB vom Depeche Mode Album Violator - so in dem Stil zumindest. Das Ding geht immer und klingt gut. Es gibt natürlich auch was mit Knöpfen sowas kostet aber dann mehr.

Howard Jones (Humans Lib und so) ist seeehr Roland, also da passt der JX8P gut oder der JX3P, er selbst arbeitete viel mit Juno und Jupiter8. Heute bekommst du den AlphaJuno rel. günstig. Aber generell ist auch hier nicht nötig die Teile alle zu haben. Den JX gibts noch rel. bezahlbar und hol dir den Controller dazu (PG80 heißt der). Dann hast du schon was zum rumspielen. Nachteil ist, dass diese Analogen keinen Multimode oder eben das sie nicht multitimbral sind, du musst halt alles in den Rechner aufnehmen und dann den nächsten Sound machen, dafür sind sie halt polyphon.

Die digitalen Synths, die strukturell in die Richtung denken gibt es heute auch, und die bekommst du auch günstiger, zB MS2000, Virus und so weiter. Die haben natürlich auch alle einen Grundsound - hör dir die alle mal an und schau mal, welcher dir so generell zusagt. Sind gut zum einsteigen, da es die schon länger gibt und ältere Teile auch günstig sind und vollständig MIDIfähig und so weiter…

Und es gibt noch mehr zu sagen, aber erstmal das…

Hallo ich bin neu hier ich habe mir ein Roland JV-90 zugelegt ...da ich noch keine Boxen dafür habe ...will ich mit Kopfhörer arbeiten
...nun mein Problem es kommt nicht an sound raus Display und Knöpfe leuchte ich kann aber nix hören ...was kann das Problem sein ...hilfe währe super
ich hab kein Handbuch....lg robert

IcingWolf schrieb:

Ich habe mir Demos vom Roland JX8P auf youtube angehört und bin sicher daß ich da Parts von Phil Collins´ "In the Air tonight" erkenne.

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So kann man sich täuschen.
Bei Phil Collins hört man den Prophet 5. Was übrigens nicht heißt, dass man das mit einem JX8P nicht auch hinbekäme

YT eingebaut - ist nur im Editor YoutubeURL drücken, ist bequemer für alle:


Mal generell: Div. Klassiker kann man heute (wie oben schon erwähnt) mit div. Synths bauen, man muss dazu nicht genau DEN haben. Und der M1 ist wirklich nicht so besonders (übrigens für mich auch nicht grade typisch für Depeche Mode) - Workstations gibt es heute auch und die können meist nicht weniger. Wenn du wirklich genau die willst, dann ist nichts dagegen zu sagen. Kriegst du billig heute, schon weil nicht mehr jeder den 32kHz Sound will.

Das ist also mit wenig Risiko behaftet (finanziell). Wenn du also gern damit arbeiten willst, tu's.
Es gibt aber flexiblere und auch bessere. Und Jan Hammers Fairlight gibts als App für 39.99€ in der Pro Version. Das ist deutlich günstiger als das Original. Die Software des M1 hatte ich ja erwähnt - sie steht der Hardware in nichts nach, besonders die Wavestation nicht, denn die hat sogar Resonanzfilter, was das Original nicht hatte.

Es gäbe jedenfalls viele Alternativen, so du offen dafür bist…

roland123 schrieb:

Hallo ich bin neu hier ich habe mir ein Roland JV-90 zugelegt ...da ich noch keine Boxen dafür habe ...will ich mit Kopfhörer arbeiten
...nun mein Problem es kommt nicht an sound raus Display und Knöpfe leuchte ich kann aber nix hören ...was kann das Problem sein ...hilfe währe super
ich hab kein Handbuch....lg robert

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Wie im anderen Thread (weshalb machst du keinen eigenen auf?) erwähnt gibts die Anleitung bei Rolandus.com zum freien Download. Bin sicher, dass nach Lektüre die Sache nicht mehr so kompliziert sind. Das Ding ist imgrunde Rolands Romplerstandard, also 4 Oszillator-Filter-Verstärker- Synthesestränge wie beim JD800, nur ohne Fader. Der hat noch nicht die Strukturen zur Verknüpfung der vier, dh die sind einfach additiv vorhanden und man baut seine Sounds durch geschicktes Schichten der vier Sounds aus dem Rominhalt.

Synthese (http://sequencer.de/synth/index.php/Klangsynthese Synthesizer Grundlagen @WIKI) muss man aber schon lernen, sonst wird das nichts und am besten ne Editsoftware nutzen, damit das nicht zu sehr anstrengt.

Moogulator schrieb:

Mal generell: Div. Klassiker kann man heute (wie oben schon erwähnt) mit div. Synths bauen, man muss dazu nicht genau DEN haben.

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Danke, das kann man gar nicht oft genug wiederholen.
Ich habe oft den Eindruck dass so mancher denkt: Hey, ich will so einen Sound wie zB Howard Jones oder wie in einem bestimmmten Song und wollen dann auch genau DEN benutzten Synth haben. Dass man diese Sounds in dem meisten Fällen auch dann erst noch programmieren und vor allem noch weiter bearbeiten muss um so zu klingen, wird auch gern mal übersehen ...

PS: Das nur allgemein, ging nicht an den Threadstarter

OMD haben zB für diesen Zweck nen älteren Fantom, sie sind mit 2 davon zufrieden. Die sind natürlich "uncool" weil Workstations, aber sie funktionieren. Und wer näher ran will, kann ja immer noch nen Analogen der Wahl hinstellen, den man generell gut findet und deckt damit dann das meiste ab. Klar, wenn man das näselnde Basszeugs von Being Boiled haben will, kann man sich nen 800DV holen oder den Korg 700s, aber etwas in der Art kann man mit 2filtrigen Synths oder dem MS20 Plugin halt auch machen oder eben mit nem anderen Synth. Auf dem Ultranova hatte ich den mal zum testen gebaut und ging auch. Naja, wenn ich jetzt ne Human League-Coverband wäre, hätte ich den so eingesetzt und nebenbei hätte der auch noch ein paar Pads für die komplette Humans Lib LP (oder CD oder sogar Audiofile) von Howard Jones auch gereicht.

Die speziellen Sachen holt man sich, weil man die dringend will und es anders nicht geht oder weil man Lust drauf hat, aber ich bin sicher, dass mit nem guten Analogen dann auch das klangliche ok ist. Und für viele andere Sachen ein VA auch schon reicht oder eben wie im Falle OMD auch mal ne Workstation oder ein JV oder so…
Auch für das Fairlightzeug. Den den hatten damals viele Bands und wirklich kaufen würde ich den nur, wenn man den wirklich will, denn etwas vergleichbares bauen kann man halt auch anders.

Also - Wenn du wirklich willst, kriegst du das hin. Und Fad Gadget und so geht auch mit nem ASB oder VA oder so.

Collapsing new Synthies.

Also, mit einem Korg X50, ergänzend dazu einen günstigen JV1080, und für die netten Bass-und Analog-Sounds dann noch noch einen Plugiator (gebraucht ca. 200,-) hättest du in Sachen Sounds eine ausgesprochen Vollausstattung, mit der du alles machen kannst, was in Richtung deiner akustischen Vorbilder geht. Die Sounds vom Plugiator sind wirklich klasse und klingen sehr analog. Wenn du dir dann noch für 50 bis 70 Euro einen gut ausgestatteten E-Mu Esi-32 (inkl. HD und CD-ROM-Laufwerk) holst, dann hast du bereits einen Gerätepark, mit dem im Grunde genommen alles geht.

Für den Anfang würde allerdings auch ein Korg X50 nebst Plugiator völlig ausreichen. Und genau, so ein Expander (JV 1080, Plugiator, ESI-32 u.ä.) wird dann vom X50 (bzw. einer MIDI-Tastastatur) und dem Rechner (bzw. dem dort installierten Sequencer-Programm) angesteuert.

Das alles wird dann von einem Mischpult zusammengemischt (oder ganz modern: gleich mit einer passenden Recording-Karte bzw. Soundkarte auf Festplatte aufgenommen) - und anschließend, der Perfektion halber, eventuell noch einmal bearbeitet. Oder mit Gesang ergänzt. Wobei der Gesang natürlich auch gleich kommen könnte. Die Möglichkeiten sind unendlich!

Ziel des Ganzen: Spaß!

Insofern ist es am Anfang wohl sinnvoll, sich eher mit einem kleineren Gerätepark zu bescheiden, und im Gegenzug seine Instrumente umso besser kennen zu lernen. Erfahrungsgemäß kommt man als Anfänger so schneller und mit deutlich mehr Spaß vorwärts. Je mehr Synthesizer man hat, umso weniger Musik macht man in der Regel...

Denn es gilt das große Synthesizer-Paradoxon: Man möchte als Anfänger (und auch als Fortgeschrittener!) gerne alles haben, um "alles" damit machen zu können, und im Ergebnis kommt dann oft nur sehr wenig zustande. Wie gesagt: Mit zwei, maximal drei Geräten wirst du am Anfang prima zurecht kommen können. Zumal, wenn du solche Gurken wie den Korg M1 meidest...

Wenn Roland Romplerprinzip, dann ist die Bedienung mit dem JD800 ideal, noch besser die Kombi JD800 als Programmer und JD990 als Synth, denn dann kannst du die Ringmodverschaltungen benutzen. Das Handling mit den 4 Layers muss man aber erst mal "lernen", weshalb die Kaufreihenfolge JD800 - 1/2 Jahr Pause - JD990 sinnvoll erscheint. Alternativ Softwareeditor und beliebige Version der Roland Romplerserie nutzen, aber bitte nicht vor dem JD990 (JV80, JV90), die haben die Structures auch nicht. Wenn du ALLES willst, wäre das Sampling mit dem XV5080 oder natürlich Juno G und Fantom Serie machbar. Dann kannst du deine eignen Samples mit einbeziehen und hast ein mächtiges Röchelsynthesedings.

Das ist zumindest meine Haltung zu denen. Natürlich ginge auch ein Konkurrent, wie etwas die Korgs und so, dort hast du den Touchscreen, der jedoch bei älteren Teilen etwas langsam ist und somit rel. bald zum M3 (den neueren) oder besser Kronos animiert - die können wirklich viel - dort ist Touch aber nur Auswahl, nicht einstellen. Aber gut, das ist eine Geldfrage. Ganz gut zurecht kommt man mit der Darstellung am billigen JunoG (Test im SynMag gabs auch).

Und ja, damit kannst du ne Menge Musikrichtungen oder besser Klangkategorien mit erledigen. Auch diese ganzen 80er/90er Romplersachen und diese typischen "Fairlight"-Clone-Samples.

Sampler: Da würde ich schon wegen der sehr geringen Mehrkosten statt dem ESI eher einen der größeren nehmen (EIV, e64, e5000 und so weiter), denn dort ist das editieren einfacher und das Display größer und grafisch, zudem hast du auch mehr Filtertypen und so weiter - Das macht ja heute nicht viel mehr in Geld aus. Aber Sampler sind nervig was das abspeichern und austauschen von Sounds angeht, da hat erst USB ab der Akai Z-Serie Abhilfe geschaffen. Aber trotzdem lohnen sich solche Teile, hier zB dann wohl gern wegen analoger Filter (nicht Folter) im Emax1 oder DSS1, das RAM des letzteren kann man übrigens von 440K auf 2MB bringen.

Tja - ist eine Frage des Budgets. Wenn Geld nicht so die Rolle spielt, würde ich mich auch eher in Richtung der Ratschläge von Moogulator begeben. Für mich macht es aber schon einen beachtlichen Unterschied aus, ob man für einen Hardwaresampler 60 Euro bezahlt - oder 260 Euro. Meine Ratschläge richten sich aus zwei Gründen am Preis-Leistungsoptimum (wenn eher geringe Ausgaben gemacht werden sollen) aus:

1. Risikobegrenzung: Weil Anfänger noch garnicht so genau wissen können, wohin die Reise geht - auch gerätetechnisch
2. Geldschonung: Weil hinter vielleicht doch noch Geld z.B. für ein größeres Mischpult benötigt wird

Geht es jedoch um das soundtechnische Maximum (bzw. um eine Maximierung der Möglichkeiten), klar, dann fallen die Ratschläge schon etwas anders aus. Insofern eine Frage an den Neuling:

Was für einen Etat für Anschaffungen steht dir zur Verfügung? Und wieviel Reserve (für die Hinterhand bzw. spätere Anschaffungen) planst du dir ein?

Das ist natürlich war, es ist nur eine Ergänzung zu deinen Worten. Insbesondere beim Sampler ist das wirklich nicht sooo viel mehr, während man einen JD990 und JD800 sicher schon als echte Ausgabe bewerten muss - aber für das Gebotene ist es fair - aber man bekommt dafür natürlich schon 2 Juno G - Also stattgegeben. Das ist dann auch kein Schnäppchen sondern liegt so bei 1000€ für beide zusammen. Die Emulator IV-Sampler hingegen sind ja nicht sooo teuer, da handelt es sich um rel. wenig Mehraufwand für das was man da mehr bekommt. Daher sollte man hier überlegen, wie knapp man ist und wo sich das lohnt die Kohle draufzulegen.

Ich bin übrigens jemand der offiziell unter die Definition von Armut fällt. Aber bei Samplern oder einigen Romplern ist zum Glück der VIntagewahn noch nicht so ausgebrochen. Natürlich kann man einen SY85 kaufen und hat dann auch einen sehr netten Rompler mit guter Tastatur für wirklich wenig Geld. Abteilung "no Brainer für unter 200€". Ggf. macht es langfristig sogar Sinn, dies etwas aufzuteilen auch hier im Forum. Allerdings ändert sich das mit der Zeit natürlich auch.

Ich halte aber von einer These nix: Als Einteiger etwas zu kaufen, was nicht gut klingt oder nervt, weil es billiger gebaut ist. Heute muss kein Einsteiger mehr einen "Einsteigersynthesizer" kaufen, oder anders - die Definition wäre fließend, was das denn ist. Bei Geld ist das freilich anders. Einen Micro Q würde ich nie dem RackQ oder dem normalen Q oder Q+ vorziehen, sondern einfach lieber empfehlen zu sparen. Der Output ist schneller da und besser, aber wenn die Kohle nicht da ist, dann ist das klar - dann kauft man den kleinen mit der schlechteren Oberfläche, der aber fast das gleiche kann und steuert ihn ggf. mit Controllern oder Software oder iPad oder so.

Der JX8P wird langfristig wohl auch wieder teurer werden…

Rompler = ROM Player = Gerät (oder Synthesizer), welches Samples von Wellenformen und allerlei weiteren Klängen aus einem ROM Speicher ausliest und als Oszillatormaterial verwendet.
Ein Sampler wäre also sowas wie ein Rampler, so gesehen

Alles was MIDI hat versteht andere Geräte mit MIDI. Also Noten spielen, Räder bewegen und so wird übertragen. Das PSr hat MIDI und kann damit alles ansteuern was nach 1983 gebaut wurde, habe ich aber schon geschrieben.

Arpeggiatoren: Haben viele Synthesizer. Der Microwave XT (um mal irgendeinen zu nennen) ist 8fach Multitimbral und hat deshalb 8 Arpeggiatoren. Ist also nicht so ein besonderes Merkmal für den X50.

Übrigens sind 1.) und 2.) Rompler. Sampler sind Synthesizer deren Klangerzeugung zulässt eigene Samples zu machen, also eigene Aufnahmen von etwas vom Klavier bis zum einstürzenden Weihnachtsbaum. Rompler haben Samples ab Werk fest drin und sowas wie der Juno G kann Sampler per Computer über USB eingeladen kriegen die du dann als Wellenform verwenden kannst statt derer die schon drin sind. Es gibt auch Nichtrompler, die sowas können, Blofeld und NordWave wären das. Die großen Workstations können das auch, da sie traditionell immer schon Rompler waren ([synthsuch]korg,M1[/synthsuch] und so).

Was bedeutet Yamaha über Roland? Ansteuerung via Tastatur des PSR?
Du braucht nicht für jeden Synth eine Tastatur, denn eine Tastatur reicht, um zB in den Sequencer was aufzunehmen, deshalb gibt es ja auch Racks, also Synthesizer ohne Tasten.
Der JV1080 ist vergleichbar mit dem X50 in Sachen Konzeption, aber kann mehr. Weshalb ein X50?

Wenn der JX dein Traum ist, kauf den zuerst. Da der X50 nichts kann was der JV1080 nicht schon könnte (oder der 2080, 3080 oder Fantom) - bleibt da nur die Frage weshalb 2 Rompler? Ok, Arper gibt es bei Roland erst etwas später in der Geschichte (Fantom und Juno G), die würden damit X50 und JV1080 ersetzen können und haben Samples (deine eigenen) zusätzlich zu dem Inhalt den sie als Rompler schon haben, also Klänge die ab Werk schon drin sind und die gleiche Synthese wie der JV1080. Und ja, der hat auch Arper. Natürlich jede der Sounds hat einen. Nichts so besonders, aber in den 90ern war es rar geworden damit.

Ist billiger und weniger Zeugs steht rum. Die Struktur der Korgs ist nicht aufwendiger als die der JVs, grob gesagt. Man kann ihn mit dem Triton LE vergleichen.

Arpeggios haben nichts mit Rompler zu tun. Das kann jeder Synthesizer der einen Arpeggiator hat und ich nehme mal an du meinst wirklich das. Also einen Akkord zu spielen und das Ding spielt jeden einzelnen Ton nacheinander. Der JV hat keinen Arper aber man kann einen anderen Arper zB den aus Ableton Live verwenden oder einen Synth, der seine Arper-Daten via MIDI ausgibt.

Lang an/abschwellen (Ton oder Lautstärke) -> Hüllkurve
Ständiges auf und abbewegen des Klanges/Tones/Lautstärke (oder was auch immer) -> LFO

Also im Video ist kein Arpeggio sondern eine Oktavesprungbegleichtung und eben der String-Akkord. Daher - ehm, nee - ich weiss nicht genau was du meinst oder du verwendest andere Begriffe. Wenn du das meinst was da steht, dann weiss ich was gemeint wäre

Was gespielt und was sequenziert wird ist egal, man braucht halt nur nicht 100 Keyboards/Tastaturen oder Masterkeyboards sondern nur eins für ALLE Synths, die du jemals besitzen wirst, wenn die Tastatur ansich ok ist (dynamisch und mit Aftertouch) - sie sendet das was du spielst an alle anderen und der Computer tut das ebenso, er kann aufnehmen und wiedergeben und auch verschiedene Synths wiedergeben. Dh, du braucht max 2 Tastaturen oder splittest die Tastatur die du spielst, denn zuweisen wirst du idR mit dem Computer (also dessen Sequencer).
Ooooder willst du alles live spielen?

Das was Analoge (wie der JX8p) auszeichnet ist dieser spezielle Sound. Rompler können das in gewisser Weise auch, sie verwenden dann halt Samples oder eben auch Grundwellenformen (Sägezahn, Rechteck, etc haben sie auch). Aber der Grundsound ist ein wenig anders. Das wirst du merken, wenn du die Teile dann hast.

Drehen und Regeln hat nichts mit dem Klangprinzip zu tun, es gibt halt Regler oder nicht - Es gibt Analoge mit Reglern, sogar einen Rompler, den JD800 (ist aber weitgehend allein damit) und es gibt digitale Synthesizer die so tun als seien sie Analoge - VAs, also virtuell Analoge, die haben den Vorteil mehr Stimmen, Steuerbarkeit und so weiter zu haben und sind günstiger und weniger "aufwendig". Wie auch immer, für den Spieler ist das nicht wesentlich, aber was man damit machen kann schon. Das ist alles auch hier und da klanglich anders.

Lesen: http://sequencer.de/synth/index.php/Klangsynthese Synthesizer Grundlagen @WIKI
bzw. http://www.sequencer.de/blog/?p=2503 Synthesizer Grundlagen

Aaalso...

Das Youtube-Stück, auf das du verwiesen hast (mit den drei Keyboards) kann man genauso auf einem einzigen (!) Synthesizer erklingen lassen (wenn er denn klanglich vielfältig genug ist). Zum Beispiel dem JV 1080. Oder den Digitalsynthies, die Moogulator aufgeführt hat. Oder - und das in jedem Falle - einem Sampler.

Voraussetzung dafür ist lediglich die Multitimbralität des Klangerzeugers, das heißt seine Fähigkeit, auf verschiedenen MIDI-Kanälen völlig verschiedene Klänge gleichzeitig wiederzugeben.

Wenn es dir um den Klang geht, dann ist der Korg X50 ganz okay - und auch ganz aktuell - aber eigentlich, für den Sparfuchs jedenfalls, etwas zu teuer (weil: zu neu!). Neu ab 579 Euro, gebraucht ca. 300 Euro. Gebraucht bekäme man für dieses Geld Günstigeres.

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du ein Budget von 500 bis 700 Euro zur Verfügung hast, mit der Tendenz, eher weniger Geld ausgeben zu wollen.

A) Mobil

Variante A1)

Für die mobile Klangwiedergabe nimmst du dir ein Notebook, ein passendes Programm, ein gutes externes USB-Audio-Interface und ein Midi-Keyboard. Das ist zusammen schön tragbar - und auch schön leistungsfähig. Da bist du dann in der Summe mit rund 250 Euro gut dabei.

(Werbung: passendes gebrauchtes Notebook gäbe es bei mir)

Variante A2)

Du holst dir einen Korg Microkorg, gebraucht, für 240 Euro. Nachteil: Das Ding hat nur Mini-Tasten (ist dafür hübsch klein), kann nur vier Töne maximal zugleich, und liefert nur sogenannte "VA-Sounds'", das heißt, keine Klaviere usw., aber dafür eben analog-klingende Sounds. Arpeggiator hat es, und sogar einen Vocoder nebst Mikrofon. Ob das zur Begleitung der Musikkonzerte für dich taugt? Wohl eher nein.

B) Stationär

So, nun benötigst du noch ein "richtiges" Keyboard (idealerweise inkl. Klangerzeuger), eine unversale Klangerzeugung (z.B. JV1080) sowie ein Gerät, dass dir schöne Basssounds und analoge Klänge liefert. Und, nicht vergessen, eine gute ASIO-fähige Soundkarte (ca. 50 Euro) für den Rechner (welchen ich als gegeben voraus setze), Sequencerprogramm (ca. 20 Euro) sowie - um alle Klänge zusammenzuführen - ein kleines Mischpult (ca. 50 Euro).

Vorabüberlegungen:

Es stehen somit für Klangerzeuger nebst Keyboard 350 bis maximal 380 Euro zur Verfügung. Wenn du dich für Variante A1 entschieden hast, und dein Notebook dann auch als Sequnencerzentrale einsetzt, stehen dir 70 Euro mehr zur Verfügung, also max. 450 Euro (weil: spezielle Soundkarte und Sequencerprogramm hast du dann ja schon). Wenn du auf Variante A2 gesetzt hast, dann hast du wiederum einen guten Klangerzeuger extra. Das ist auch nicht übel - und spart dir die Anschaffung eines analogen Synthesizers bzw. eines VA-Synthesizers wie den Plugiator. Nunja, nur so halbwegs. Aber immerhin!

Keyboard: Roland JX8p (300,-) oder Roland W10 (max. 120,-) oder Yamaha SY85 (max. 150,-) oder Yamaha SY 77 (max. 177,-) oder Yamaha SY22 (max. 100,-) oder Yamaha SY35 (max. 120,-)
Expander: ROland JV1080 oder Roland JV2080 oder Korg Nx5r oder Korg Ns5r (Jv max 120,-, Korg max 80,-)

Falls kein Jx8p geholt wird, benötigst du noch etwas für analoge Sounds und gute Bässe. Ich empfehle da, und zwar sehr, einen Use Audio Plugiator (200,-). Schick wäre auch ein Roland JX3p (max. 250,-).

Variante B1) Eine schöne Kombination ist z.B. ein Roland JX8p plus Roland JV1080. Zusammen, für sagen wir mal, 420 Euro.
Variante B2) Auch schön: Yamaha SY22 plus Roland JV1080 plus Plugiator. Ebenfalls für ca. 420 Euro.
Variante B3) Ziemlich super: Yamaha SY85 plus Roland JX3p. Zu haben für: Ca. 400 Euro

@ Arpeggios

Sowas kann man auch ganz locker am Rechner machen. Geht - nach Einarbeitung - fast genauso fix und schön - und ist i.d.R. sogar deutlich flexibler!

man der JX8p turnt mich echt an.

IcingWolf schrieb:

Ich schätze so langsam sollte ich mal versuchen den JX8p erst zu schießen.

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Solltest du machen, du schwärmst ja regelrecht davon
So ein JX8P ist schon ein ganz vernünftiger (und dazu günstiger) Synthesizer.
Als erstes Gerät, natürlich ja nach Vorstellung und Zielen, vlt. genau das Richtige.
Gerade das Low-End vom JX ist bei bestimmten Einstellung überaus kräftig.
Was evtl. ein wenig nervig sein kann ist das Einstellen der Parameter, wenn
man keinen Programmer (sei's der PG-800 oder ein Anderer) dazu hat (hat mich
nie gestört, bzw. hab keinen Programmer bisher vermisst).

IcingWolf schrieb:

Also kann man, wenn man den JX8P kriegen kann und er absolut funtionstüchtig ist bei 400,-€ doch ausgeben.

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Liegt in deinem Ermessen. Auf dem Gebrauchtmarkt findet man den JX8P i.d.R. zwischen 300-350€.
Absolut funktionsfähig wirst du ihn vermutlich nicht finden, da beim JX8P der Aftertouch nur "eingerostet"
oder gar nicht funktionsfähig gespielt werden kann. Die Funktion ansich existiert natürlich weiterhin,
aber woran auch immer es liegt, der Aftertouch will fast nie bei den Geräten mehr.
Das kann man machen (lassen), wenn der Vorbesitzer sich nicht darum gekümmert hat, ist auch nicht sooo tragisch.

IcingWolf schrieb:

Habe noch ein paar Frage : läßt sich der JX8P splitten?

Zum Vergrößern anklicken....

Leider nein. Das ist auch oftmals das Manko der polyphonen Synths dieser Zeit.
Der JX10, quasi der große Bruder, hat hierzu ein Update seitens Roland bekommen und könnte das
(also 2 versch. Sounds).


Gruss

IcingWolf schrieb:

Habe noch ein paar Frage : läßt sich der JX8P splitten?

Zum Vergrößern anklicken....

Leider nein. Das ist auch oftmals das Manko der polyphonen Synths dieser Zeit.
Der JX10, quasi der große Bruder, hat hierzu ein Update seitens Roland bekommen und könnte das
(also 2 versch. Sounds).
Gruss[/quote]
Die Splits verwirklicht man mit Hilfe des entsprechend multitimbral befähigten Expanders (z.B. JV 1080) im Multimode, mit Hilfe des Sequencerprogramms bzw. durch entsprechende Programmierung im Multimode. Das heißt, die Kombination aus JX8p und JV1080 ermöglicht es, Sounds im Split (bzw. beliebig überlagert) zu spielen.

Ich denke auch, dass die Anschaffung eines Roland JX8p für 300 bis 350 Euro eine vernünftige Sache darstellt. Das ist ein ausgesprochen wertstabiles Investment (im Gegensatz zur Anschaffung eines X50).

Mein Tipp: Vielleicht leiht dir jemand, der in deiner Nähe wohnt, einen multitimbralen Synthesizer, bzw. zeigt dir ein wenig, wie man mit so etwas arbeitet. Denn grau ist alle Theorie...

Ich bin sicher, wenn du hier im Forum eine Suchanzeige platzierst (suche Synthetisisten, der mir...zeigt...), dann wirst du auch ein paar Angebote bekommen. Außer vielleicht, du wohnst völlig Jot-we-de.