DIY Raum Akustik

hi

hat nicht viel mit löten zu tun, aber mit diy
(kann aber auch verschoben werden, wenn hier nicht passt)

Projekt:
Ausgangsituation
-Raum ~4mx8mMeter
- 3 Fenster
- 1 Tür
- 2 Schräge Wände ( die Schräge begint ab 1Meter und ist ~2,6Meter)
- Schräge Wände + Decke sind aus Riegibs und dahinter Dämmwolle ( wie dick kann ich nicht sagen )
- An einer Seite ist eine Ausbuchtung (Bei der Tür) und der Raum hat dort 4,5Meter
- Boden (Laminat)

Nutzung des Raum:
Es ist eigentlich das 2 Wohnzimmer im Haus und soll genutzt werden zum
-Musik machen ~80%
-Fernsehen ~18%
-(Kino) ~2%
Ich stelle nicht die Ansprüche dass ich einen Masterstudio aufbauen möchte, zu mal ich nichts produziere ..ich nutze meine Musik hauptsächlich nur für mich und dem persönlichen Ausgleich bzw Stressabbau vom Firmenaltag die % Verteilung gibt die derzeitige Nutzungspriorität an

Im Raum:
-Eck Couch Leder ~2x2Meter
-2 mal Teppich am Boden je ~2x2,5Meter
-Musik Tisch 1x2,2Meter + 0,6x1Meter
-Komode für Ferneseher + Fernseher selbst
-Wände alle kahl
-Keine Pflanzen ( Wegen den Katzen )
-Kein Regal ( besitze keine physikalischen Bücheer mehr, bzw hasse ich Staubfänger )

Kosten:
2000-2500E Maximal ( mehr hab ich im Moment nicht übrig für dieses Projekt )

Hab vor ~3Wochen angefangen mich in das Thema einzulesen, hatte zu vor 0 Plan. Naja viel mehr Plan hab ich nach 3 Wochen auch nicht aber i weiss worums geht ...mal so grob
aus diversen Fornen unterschiedliche Meinungen zusammengetragen ( kommt mir so vor wie bei den Ärzten ..2 Ärzte 3 Meinungen ) ..aber auch Technisches Material zusammengetragen, wobei ich aber bei den Beweisen und Berechnungen noch ein wenig überfordert bin ...noch zu wenig Zeit.

Messung und erste Schwierigkeiten:
Audio Carma 4
Erste versuche mit Internener Soundkarte und fallschem Mikro hatten bis zu 1000ms bei -40db ergeben
Ist aber nicht wirklich aussagekräftig zumal das Mikro keine Kugelkarakterisik hatte und das meine erste Messung war nur um mal das Carma4 kenne zu lernen

Messmikro mit KugelKarakterisik besorgt und wollte mit der besseren Soundkarte und externen Wandlern messen. Caram4 verweigert aber diese Messung ( Audio driver in use ) ..der mag meine 15 Jahre alte Sonic Core Karte nicht .... keine Ahnung wieso ...

Persönlicher Eindruck vom Raum
Extreme Hall und keine Bässe bzw Bässe sind vorhanden aber nicht klar definiert ( verzerrt , dröhnen )
Je nach dem wo ich mich im Raum befinde hab ich mehre Höhen oder Bässe und unterschiedliche Lautstärken

Krass wird es wenn ich meinen Kopf in die Ecke halte, dort sind keine Höhen zu hören und noch dumpfe Basse (aber auch diese sind nicht klar definierbar was z.b Drum und Bass ist ) wahnehmbar ..kommt einem subjektiv auch lauter vor

Habe Spasseshalber bei Hofa meine Raum-Daten eingegen und 300ms + Studio + Ohne Limit gewählt
Die haben mir dann extem viel Angeboten um die 2000E( 50-60% Bass bzw Breitband Absorber der Rest Diffusor Zeugs ) Wenn ich dann die Kostengrenze auf 5000 reduzierte, blieben nur noch die Bass-bzw Breitband Absorber übrigt ( vorwiegend diese runden Tonnen )

Fazit aus dem Ganzen:
In den Ecken muss ich was machen und mein Erster Versuch wird ein Bass -Trab bzw Breinbandabsorber in der Ecke, auch über die Schräge

Material:
-Holzkonstruktion/Dreieckig
-Füllmaterial Thermohanf ( 2-3kPA s/m2 ;Gewichtete Schallabsortion 44mm L=0,55 100mm L=1,0 steht da so am Beipackzettel ) ( ich nehme deshalb Thermohanf, da ich bei den anderen Materialien (Steinwolle ..) Gesundheitliche bedenken habe bzw keinen Schimmel in der Wohnung haben will zumal sich der Taupunkt in den Ecken verschiebt )..andere Materialen konnte ich mir nicht leisten bzw waren mir zu wenig Atmungsaktiv
-Abmessung Dreieck Seitenlänge 60cm / Abstand zu Mauer 5cm ( damit dort noch Luft hinkommt zwecks Schimmel vermeidung ) ..die 60cm gegeben sich aus der Mattengrösse der HanfPlatten (60x120)
-Mit Konstruktion in Summe wird es eine Seitenlänge von 70-80cm haben ..alles andere ist Platztechnisch nicht mehr vertretbar für mich
-Ich baue das sowohl in den Ecken mit der geraden Mauer und ziehe das über die Schräge bis an die Decke ( Macht das Sinn ?)

Danach sind noch 2-4 Bilder/Säulen geplant mit 100mm Dicke aus Basotek mit Stoff bezogen
und selbst gemachte Skyline Diffusor ( um die Erstreflexion zu bekämpfen) ....aber ich Plan die nächsten Schritte erst nach dem Bau der Ecken bzw hoffe ich bis dahin ein Lösung für meine Messung zu haben um dann geziehlt Sachen zu bekämpfen.

Vielleicht macht das ganze aber auch gar keine Sinn.Wie gesagt ich geh als totaler Neuling an die Sache und bin für alle Tips und Meinungen dankbar.

lg Widy

Ist der Raum noch leer? Dann ist zumindest der Hall kein Wunder. Leere Räume klingen IMHO immer scheiße.
Versuchs dann nochmal, wenn Sofa und Teppiche und der Rest drin sind.

Sehr schön! Ich lese immer gerne solche Tagebuch Berichte, kann man (fast) immer was lernen.
Wünsche Dir, dass das Ergebnis am Schluss den Aufwand rechtfertigt! Bin schon gespannt.

Genau, bin auch dabei...

Widy75 schrieb:

bist du nur beim lesen dabei oder komst du mithelfen ....

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nur beim Lesen. Zwei linke Hände mit zehn Daumen würdes Du sowieso nicht wollen. Ach ja, eine Entzündung in den Armen gibt es auch noch, mehr als eine Flasche Bier kann ich nicht heben....

Moin Widy75,
will jetzt keine Welle machen, aber die Wolle in der Ecke einer Außenwand und kaum Zirkulation dazwischen... Kennst du das hier?

Hallo Widy,

danke fürs teilhaben lassen.

Steht mir bald auch noch bevor....aber zunächst muss der Raum noch fertig gestellt werden..

Freue mich auf weitere Berichte

Gruß

El Miguel

also ich bin auch kein Akustikexperte. Was nach meiner Erfahrung immer funktioniert ist einfach viel Zeugs an die Decke und Wände hängen. Spielt eigentlich keine so grosse Rolle was, Hauptsache der Schall wird gestreut.

Ich habe da stets barocke Bauten, die bekanntlich gut klingen, vor Augen, mit Schnörkel und Verzierungen an den Wänden und Decke. Möbel, Tablare, Gestelle, und allerlei anderes Zeugs können das nachahmen. In meinem Studio habe ich glücklicherweise alten Holzbau (grosses, geflammtes Täfer, Riemenboden), in den Ecken aufgebaute Türme oder andere Holzkonstruktionen die meine 4 Monitore und anderes Gerät stützen. Darauf eine Bronzevase mit Pfauenfedern, an anderer Stelle ein Saitek Joystick mit Schubregler, in einer anderen Ecke eine Designerlampe und ein Mikrophonhalter der ähnlich aufgebaut ist (also auch mit Gelenken), an den Fenstern grobfaseriges Papier, an den Wänden Texte und Zeichnungen auf Papier und dickem Papier, und einfach viel Zeugs und Gerät (auch mitten im Raum).

Obwohl das einfach so gekommen ist ohne Akustikdesign, es klingt gut. Ich mache auch Sessions darin mit Gesang am Mikrophon ohne Feedbackprobleme (ich muss da jedoch auf das hintere Monitorpaar schalten und das Mikrophon auf die vorderen zwei Boxen führen). Der Raum ist schätze ich etwa gleich gross wie Deiner. An der Decke habe ich nichts, aber da ist das wunderschöne Täfer natürlich eine grosse Hilfe.

Bei glatten Flächen muss man einfach was machen. Ich kenne die Problematik aus Übungsräumen mit parallelen Betonwänden. Eierkartons, Girlanden, Firlefanz, und die vorhin erwähnten Sachen können diese akustisch untauglichen Räume doch noch brauchbar machen. Faserplatten kenne ich nur vom Beruf, aber ich denke die Hanfsachen sind sicher nicht schlecht. Vielleicht mal einen Winkel reinschneiden und den Abschnitt schräg zur Wand befestigen. Mit Helfern damit experimentieren (also Du in der Mitte) und bei gefundenem guten Ergebnis die Sache fest montieren.

Ich würde einfach mal die DAW dort positionieren, wo sie vom Licht her am besten passt. Dann ein-zwei Leute mit einspannen und experimentieren mit Faserplatten und anderem Zeugs.

Feedback schrieb:

Ist der Raum noch leer? Dann ist zumindest der Hall kein Wunder. Leere Räume klingen IMHO immer scheiße.
Versuchs dann nochmal, wenn Sofa und Teppiche und der Rest drin sind.

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Laminatboden ist übel weil der stark reflektiert und er auch keinen Staub binden kann wie ein Teppichboden. Der Staub landet dann auf den Geräten. Ich würde als erstes den Boden auslegen, dann klingt es sicher schon um einiges besser.

In richtigen Studios benutzt man keinen Teppich, weil der nur die Höhen absorbiert. Das gibt dann ein muffiges bis mulmiges Klangbild.
Die Absorber, die man (gezielt) einbringt, sind ausnahmslos dicker.

Widy75 schrieb:

ich kann aus dem fenster sehen beim arbeiten ..und so ein sternenhimmel oder sonnenuntergang hat was beim musik machen

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ich finde das auch wertvoll. Sowieso, dass man ein Fenster zur Aussenwelt hat. Manches superteure Profistudio hat das nicht. In den mir bekannten Betonbunkern habe ich sehr schnell den Bezug zur Zeit verloren. Mag auch gute Seiten haben, aber am liebsten arbeite ich zuhause mit Blick auf den Himmel.

Natürliche Materialien oder Kunststoffzeugs, das ist jeweils so eine Sache. Ich kann kaum nachvollziehen, wie Leute so Schaumstoffdinger an die Wand kleben. Von der Oberfläche mit Pyramiden und der akustischen Wirkung her sicher nicht schlecht, aber ... wie soll man sagen. Mir fehlen da einfach die Worte dazu. Holz, Papier, Karton, Textilien, und eben auch Faserplatten aus Naturmaterial sind doch so viel angenehmer. Baubiologie (dieses Wort mag ich zwar nicht so sehr, aber die Denkweise und vor allem der Effekt dahinter ist natürlich sinnvoll) ist nicht nur im Kinderzimmer sondern in allen Räumen empfehlenswert. Man will ja nicht nur eine gute Akustik, man will ja auch noch atmen können im Raum. Das mit den Hanffaserplatten ist eine gute Idee, da billig und wohl auch effizient.

Heinz Schnackensiel schrieb:

In richtigen Studios benutzt man keinen Teppich, weil der nur die Höhen absorbiert. Das gibt dann ein muffiges bis mulmiges Klangbild.
Die Absorber, die man (gezielt) einbringt, sind ausnahmslos dicker.

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Man muss sich sowieso mal grundsätzlich entscheiden, was es überhaupt werden soll:
Zwischen professionellem Studio und einer feuchten Garage die man nur so nennt weil's cooler klingt als Garage, gibt es unzählige Abstufungen.
Wenns perfekt sein soll muss man tief in die Tasche greifen und dann macht es vielleicht eher Sinn gute Räumlichkeiten zu suchen oder zu bauen als akustische "krücken" mit viel Aufwand so halbwegs zurechtzuschustern.