Effektplugins Störsignale

Dieses Thema im Forum "DAW / Komposition" wurde erstellt von Sogyra, 3. September 2015.

  1. Sogyra

    Sogyra Tach

    Hallo, ich bin zufällig auf etwas drauf gekommen, was mich etwas nachdenklich stimmt.
    Und zwar habe ich in meiner Pluginliste in Cubase 5(32bit) einige Plugins, die ohne jegliche Audiosignale in den Spuren selbstständig tieffrequente (ich nenn sie mal) Störsignale verursachen.
    Diese sind zwar im Bereich von 1-20 Hz(also Elefantentalk), aber bei steigender Anzahl an Plugins erhöht sich natürlich auch der Lautstärkepegel und kann schon in einen Bereich gelangen, wo Kompressoren anfangen zu arbeiten.
    Da ich nur ein reiner Anwender-und kein Programmierer bin, wollte ich gern die Runde durchfragen, woher das kommt, ob das "normal" ist, oder ob dieser Effekt das System bzw deren Stabilität beeinflußen kann.
    Um zu veranschaulichen was ich mein, habe ich 2 Screenshot erstellt(1 Plugin, und 10 Plugins):

    [​IMG]

    [​IMG]

    Hinweis: ich habe die Plugins in eine leere Instrumentenspur geladen. Das Verhalten zeigte sich aber auch bei leeren Audiospuren.
    "Betroffen" sind die Plugins von: VoS(varietyofsound) und Taluno...und zwar alle!
    UAD und Cubaseeigene sind alle sauber...viel mehr hab ich eh nicht. Und die paar anderen sind ebenfalls sauber.

    Danke
     
  2. Sogyra

    Sogyra Tach

    Hoch interessant...über 50 Klicks und keine Antwort :lollo:
     
  3. Ich bin ja vöölig unbedarft was plugins angeht, aber was passiert, wenn Du einen Hochpass bei 30 Hz als letztes PLugin reinhängst. Nimmt der das Störsignal weg?

    Ansonsten. Hast Du probiert, ob die Reihenfolger der Plugis relevant ist? Sind da Dynamik-Plugins mit Autoleveling dabei? Ich könnte mir schon vorstellen, dass da die etwas "pumpen".
     
  4. Welches Plugin verursacht denn diese Signale? Das würde mich mal interessieren.
     
  5. swissdoc

    swissdoc back on duty

    Die Pegel sind irgendwo bei -160 bis -130 dBFS und sind einfach Artefakte des Plugins. Es ist ja nicht zu erwarten, dass ein VST Effekt gar nichts macht, wenn er aktiv ist.
     
  6. Sogyra

    Sogyra Tach

    Zunächst mal: vielen Dank für die Antworten :adore:

    Ja, in der Tat...am Ende sind alle tieffrequente Anteile wieder weg. Allerdings mußte ich den Cambridge EQ einsetzen, um richtig steilflankig die Störsignale zu entfernen, ohne das gewünschet Audiosignal zu beeinflußen...bzw so wenig wie möglich.

    Die Reihenfolge spielt dabei keine Rolle. Mit deiner Vorstellung kramst du eine dunkle Vermutung aus meiner tiefsten inneren Gefühlswelt hervor, denn es gab tatsächlich des öfteren-bislang unerklärliche-Effekte, die in Richtung pumpen gingen, obwohl das absolut nicht gewünscht war. Ich dachte das sei ein Feature und kein Bug.

    Wie eingangs schon erwähnt: alle von "Bootsy"(https://varietyofsound.wordpress.com/vst-effects/) und Taluno(http://tal-software.com/Products)
    Das sind gleichzeitig auch fast die einzigen Freeware die ich einsetze, weil mich das klangliche Erfgebnis bislang qualitativ überzeugt hat-vor allem der ThrillseekerVBL klingt sehr rotzig.
    Außer den Cubase-eigenen Plugins und UAD verwende ich keine.

    Stimmt, aber bei steigender Anzahl an Plugins(und ich hab viele im Projekt) steigt auch der Pegel der Artefakte-logisch. Erwarten...das ist so eine Sache: grundsätzlich ist meine Erwartungshaltung eines Plugins gegenüber jene, als das es das macht was es soll, und keine Störsignale/Artefakte von Haus aus zu produzieren. Die Cubase-eigenen oder UAD machen das ja auch nicht.

    Wie es der Zufall so will, bin ich eben eines besseren belehrt worden. Konkret: in einer Gruppenspur mit Hihats und so, sah ich diese tieffrequenten Anteile. Und das in der Standartanzeige von Span. Die oben verlinkten beiden Bilder sind absichtlich so hoch wie möglich skaliert worden, um den Effekt eben so deutlich wie möglich darzustellen.

    Was mich jetzt noch interessieren würde: hat wer von euch ähnliche oder selbige Störsignale mit irgendwelchen Plugins?
     
  7. Wenn ein EQ ein tieffrequentes Signal drauflegt, dann stimmt etwas mit dem Plugin nicht, daher ich gehe stark von einem Bug aus.
     
  8. psicolor

    psicolor Busfahrer und Bademeister

     
  9. Sogyra

    Sogyra Tach

    Gut möglich, allerdings betrifft dieser Bug alle Produkte aus deren Hause.
    Möglich wäre aber auch, das die Zusammenarbeit mit Cubase 5 nicht ganz so funktioniert. Man liest ja sehr oft, das Fremdplugins die Fehlerquelle Nr.1 sind.

    Naja...ich werde eben entsprechend meine Arbeitsweise anpassen. So ein Cambridge frisst ja ned so viel.
     
  10. PeterPesl

    PeterPesl Tach

    es geht hier doch um -130dBfs. meiner meinung nach komplett zu vernachlässigen.
     
  11. Klar ist es Erbsenzählerei, dennoch sollte ein EQ auf einer leeren Spur rein gar nichts hinzufügen. Und da dieser Effekt bei allen PlugIns eines einzelnen Herstellers auftritt gehe ich stark davon aus, dass diese fehlerhaft arbeiten, daher es sich um einen Bug handelt.
     
  12. haesslich

    haesslich Tach

    Was für einen Einfluss hat es auf die Klassifikation als Bug, ob das bei einem, zweien oder allen Plugins eines Herstellers auftritt?
     
  13. Sogyra

    Sogyra Tach

    Naja...das war jetzt nur ein testprojekt...in der Realität sind schon deutlich mehr Plugins am werkeln, wo sich der Pegel dann doch recht stark erhöht, und andere Plugins mit beeinflußt.

    So sehe ich das auch, bzw ich ging davon auch aus. Der Clou ist ja, das diese tieffrequenten Störgeräusche nur von meinen Lieblings Plugins erzeugt werden.

    Andere Frage: Wäre es möglich, das Synthedit (oder wie das Programm zum basteln von Plugins heißt) dafür verantwortlich sein kann?
     
  14. stefko303

    stefko303 bin angekommen

    benutzt du schawiner vielleicht illegale copien jener plugins? hab da mal was von Digitalen Wasserzeichen gehört, die in einem akkustischen signal versteckt sein sollen in mancher audiosoftware. vielleicht ist es ja sowas, aber kenne mich da nicht so aus
     
  15. haesslich

    haesslich Tach

    Neeeee, ein Wasserzeichen, was sich so einfach entfernen ließe, wäre irgendwie wertlos, oder?
     
  16. Sogyra

    Sogyra Tach

    :stop: Hast du einen Knall?
    Erstens ist jede käuflich erwerbbare Software in meinem Studio legal erworben worden, und zweitens sind die angesprochenen Plugins FREEWARE :idea:
     

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