HELP - MC-707 maximale Sampledauer

[diGdes]

Hallo liebe Leute,

seit 2 Monaten verwende ich nun die MC-707. Seit dem kommt es immer wieder zu folgendem Problem:

Wenn ich 8 Looper Tracks erstelle und diese mit Samples belegen möchte von ca. 7 Sekunden Länge pro Sample, kommt spätestens nach dem 6. oder 7. Track die Meldung "Abort! Not enough contignous memory" oder "MEMORY FULL" (je nach Sample-Quelle). Ich habe daraufhin die Spielzeit der Samples addiert. Dabei hat sich rausgestellt, dass die maximale Sampledauer der geladenen Samples maximal ca. 55 Sekunden beträgt. Das Gerät ist mit 6 Minuten Samplezeit bei Stereo angegeben.

Beispiel Projekt:
Sample 1 - Dauer 8 Sekunden
Sample 2 - Dauer 7 Sekunden
Sample 3 - Dauer 7 Sekunden
Sample 4 - Dauer 3 Sekunden
Sample 5 - Dauer 7 Sekunden
Sample 6 - Dauer 7 Sekunden
Sample 7 - Dauer 11 Sekunden
Sample 8 - Abort! Not enough contignous memory

Auch der Punkt "LOOPER OPTIMIZE" bringt keinerlei Besserung. In dem o. a. Fall liegt die Fragmentierung bei 0%.

Immer wieder stößt das Gerät mit der viel zu geringen Sampledauer an die Grenzen. Ich gehe mittlerweile davon aus, dass der Speicher meiner MC-707 teilweise defekt ist.

Oder hat jemand ähnlich Erfahrungen gemacht? Im Netz habe ich nichts dazu gefunden.

Bitte an alle MC-707 Besitzer, gebt mir einen Hinweis wie das bei Eurer MC-707 ist. Danke schööön

 

[Mudi2000]

Hallo,

das ist leider richtig so. Siehe https://www.roland.com/global/products/mc-707/specifications/

Available total time for User Sample: 12 minutes in mono, 6 minutes in stereo (44.1 kHz)
* Available format of User Sample: WAV 32–96 kHz/16-bit, 24-bit (mono, stereo)

* Available total time for Looper Sample: Approx. 60 sec (44.1 kHz)
* Available format of Looper Sample: WAV 44.1 kHz/16-bit, 24-bit, 32-bit, 32-bit float (mono, stereo)

Für mich persönlich ist es egal, da ich Looper-Tracks nicht viel verwende.

Die 6 Minuten bekommt man, wenn man die Samples z.B. in Drumkits lädt und sie darüber abfeuert.
Dann hat man natürlich nicht die Timestretching-Funktionen der Looper-Tracks.

Da musst du mal schauen, ob das für dich passt. Für mich passt es. Man kann ggf die Looper-Tracks resampeln und dann in ein Drumkit laden.

 

[diGdes]

Vielen lieben Dank für deine Antwort. Ich hatte auch den Roland Support angeschrieben, die mir das bestätigt haben, was du auch schon geschrieben hast.
Von selbst kommt man natürlich nicht drauf, weil bei Looper-Samples nur 60 Sekunden möglich sind.

 

[Gisel1990]

Was ist eigentlich an einem Looper-Track so besonders, das Roland hierfür in Zeiten, wo RAM praktisch nix kostet, hier gerade einmal ein paar Megabytes spendiert? Mit 6 Minuten käme ich klar, aber 55 Sekunden?

Ich habe mal in einen Tone-Track Samples mit Vocals geladen und hatte so für den kompletten Song von ca. 4 Minuten die Vocals auf einer Spur. Das ging ganz gut eigentlich - mal abgesehen davon, dass der Zugriff auf die Speicherkarte der 707 langsam und ne Zumutung ist. Also die Samples alle reinladen hat echt gedauert.

Aber so ein Looper Track mit 55 Sekunden - was genau ist darin der Sinn?

 

[Discordia]

Aber so ein Looper Track mit 55 Sekunden - was genau ist darin der Sinn?

Vielleicht verhöhnt Roland seine Nutzer einfach nur

mir geht das so richtig auf den Sack. 2 oder 3 Dinge besser gemacht und es wäre die beste Groovebox aller Zeiten.
Aber naja stattdessen wird so ein Murks abgeliefert

vernünftiges Display ordentlich Sample / Loop Speicher und / oder streamen von Disc hätten die Box echt rund machen können. …

 

[KomaBot]

Vielleicht verhöhnt Roland seine Nutzer einfach nur

Wenn man sich daran erinnert das ein SP-808 Sampler damals schon 64 Minuten mono oder 32 Minuten stereo samplen konnte...

 

[Discordia]

Wenn man sich daran erinnert das ein SP-808 Sampler damals schon 64 Minuten mono oder 32 Minuten stereo samplen konnte...

Stimmt. Und dann auch noch direkt von disk streamen konnte er. Wenn die SP 808 mehr als 4 stimmen könnte wäre die auch heute noch extrem nützlich. Aber es ist ja immer was

 

[Christoph1972]

Hallo zusammen,

sorry, ich muss den Therad noch mal hochholen, da ich das mit der Kapazität für Samples bzw. den Looper-Track noch nicht so richtig verstanden habe.

* Available total time for Looper Sample: Approx. 60 sec (44.1 kHz)

Ist dass das Maximum für das, was aktuell abgespielt wird, oder für ein Projekt?


Ich hatte gerade mit dem Gedanken gespielt, die 707 mit Drum, Percussion und Synth Loops von meinen Jams zu füttern, mit 16 oder auch mal 32 Steps und damit so zu arbeiten, wie dieser Kollege hier:

(finde ich sehr cool)



Ich hatte gedacht, das ich 1 bis 4 Loops von mir pro Zeile lade und dann noch was mit der 707 dazu spiele, oder auch mal nur die 707 spielen lasse. Kann ich das mit meinen Audio Loops so machen, oder laufe ich da in Speicher Probleme. Meine Loops werden nicht sonderlich lang sein, wie gesagt, 16-32 Steps denke ich.

 

[Michael Burman]

Ist dass das Maximum für das, was aktuell abgespielt wird, oder für ein Projekt?

Ich glaube, pro Spur im Looper-Modus. Ansonsten hat die Kiste, soweit ich weiß, 64 MB RAM.
In die Sound-Engine kann man also mehr Samples laden. In einem Drum-Kit hat man 16 Slots mit je bis zu 4 Layer zur Verfügung. In einem Tone-Patch kann man bis zu 4 User-Samples laden: 1 Sample pro Partial.

 

[Gisel1990]

Ist dass das Maximum für das, was aktuell abgespielt wird, oder für ein Projekt?

Ist zwar schon ne halbe Ewigkeit her, dass ich den Looper-Track benutzt habe, aber ich würde von 55 Sekunden für's ganze Projekt ausgehen. Mehr war das bei mir nicht. Weil dann ist der Looper-Speicher halt voll. Das sind bei üblichen 120 bpm und 8 Bars gerade Mal 3 Loops. Musst du selber wissen, ob dir das reicht. Für mich ist das kein Looper, sondern ein Marketing-Gag.

 

[Christoph1972]

Vielen Dank für die Infos! Ich werde das die Tage einfach Mal mit einem Testprojekt ausprobieren, indem ich 1-2 Loops, wie ich sie mir von der Länge vorstelle, einfach so lange kopiere, bis mir eine Fehlermeldung ins Gesicht springt. Danch kann ich ja ungefähr abschätzen, wie weit ich damit komme. Es sollte doch aufs selbe hinaus laufen, wenn ich immer den selbst Loop einfüge, oder?

 

[Michael Burman]

Es sollte doch aufs selbe hinaus laufen, wenn ich immer den selbst Loop einfüge, oder?

Mach lieber richtige Kopien immer mit dem neuen Namen, wenn es um den Test geht.

 

[Christoph1972]

Mach lieber richtige Kopien immer mit dem neuen Namen, wenn es um den Test geht.

Also auch neu importieren?

 

[Michael Burman]

Also auch neu importieren?

Geht sicher schneller als Sample-Kopien am Gerät zu erstellen, und außerdem möglichst du ja gerade, wie ich verstanden habe, den Import austesten, wie viel Audio in das Gerät reingeht bzw. reinpasst.

 

[Christoph1972]

wie viel Audio in das Gerät reingeht bzw. reinpasst.

Bzw. abgespielt werden kann. Schon seltsam, das es heutzutage noch so eine Limitierung gibt.....

 

[Discordia]

Schon seltsam, das es heutzutage noch so eine Limitierung gibt.....

ja versteh ich auch nicht

 

[Michael Burman]

Für mehr Audio hat Roland ja z.B. den SP-404mkII im Programm ... Allerdings hat das Gerät auch so seine Einschränkungen ... Mit dem Thema "Looper" habe ich mich noch nicht beschäftigt und weiß nicht, was der SP-404mkII da in der Richtung kann ... Aber!... LOOPER hat Roland bzw. BOSS ja auch im Programm. Aktuell erhältlich: RC-202, RC-505 MKII, RC-500, RC-600, RC-1, RC-5, RC-10R.

 

[Christoph1972]

Tja, das wäre ja zu schön gewesen. Ich konnte 8 Loops mit 32 Steps für das ganze Projekt laden. Das ist nicht wirklich viel. Schade, das wäre ein prima Workflow gewesen. Na ja, vielleicht mache ich das eines Tages mit Bitwig und einem entsprechenden Controller.

@Michael Burman Looper wollte ich mir nicht hier hinstellen. Es wäre halt praktisch gewesen, wenn das vorhandene Equipment das Out of the Box gekonnt hätte.

Vielen Dank für die nette Unterstützung!

 

[KomaBot]

Ihr glaubt doch nicht wirklich das einer der großen Hersteller (hier Roland) ein Gerät auf den Markt wirft der das alles gut kann?
Was würde man denn danach noch kaufen?
Auch wenn das alles heutzutage eigentlich, grade von Roland zbsp., sogar kostengünstig in ein Gerät gegossen werden könnte wird man sich hüten eben das zu entwickeln.
Diese "Wollmilch gebende Eiersau" würde Roland ja nur einmalig verkaufen und danach bräuchte man erstmal keine weiteren Produkte dieser Art.
Darum gibts halt überall Einschränkungen damit man auch noch ein anderes Produkt kauft...oder direkt nen Rechner nimmt.

 

[Discordia]

habt ihr inzwischen irgend einen hack gefunden wie man den (looper) sample speicher erhöhen / erweitern kann?

ich kann mir gar nicht vorstellen das die blos 5 MB RAM verbaut haben?
das wäre ja ca. der speicher den man für 60 sekunden audio in 44.1KHz, Stereo, 16 Bit benötigen würde.

wenn doch dann wäre das echt armselig. Früher konnte man seine maschinen wenigstens noch mit RAM erweitern.
oder hat sie sogar shared memory und der rest geht für die firmware und alles drauf? andereseits kann man ja irgendwas mit über 6 minuten sampling zeit für die instrumente nutzen. wo kommt der denn dann her?

Ihr glaubt doch nicht wirklich das einer der großen Hersteller (hier Roland) ein Gerät auf den Markt wirft der das alles gut kann?
Was würde man denn danach noch kaufen?
Auch wenn das alles heutzutage eigentlich, grade von Roland zbsp., sogar kostengünstig in ein Gerät gegossen werden könnte wird man sich hüten eben das zu entwickeln.
Diese "Wollmilch gebende Eiersau" würde Roland ja nur einmalig verkaufen und danach bräuchte man erstmal keine weiteren Produkte dieser Art.
Darum gibts halt überall Einschränkungen damit man auch noch ein anderes Produkt kauft...oder direkt nen Rechner nimmt.

schon klar, roland verkauft ja nicht nur grooveboxen. von daher glaube ich nicht dass sie bankrott gehen wenn sie mal eine "ordentliche" groovebox bauen würden. im gegenteil. ich wäre als kunde von der qualität überzeugt und würde mir villeicht auch andere produkte der firma ansehen und kaufen. ich würde sie überall anpreisen und sagen wie toll sie ist und sie würden dadurch noch mehr verkaufen.

ich halte die aussage dass wenn firmen "perfekte" maschinen bauen würden sie dadurch weniger verkaufen für absoluten quatsch. im gegenteil da ich mich dann ärgere weil ich ein halbfertiges produkt erworben habe würde ich es wieder zurück schicken und mich bei der konkurrenz umsehen.

da kann ich aber natürlich nur von mir sprechen.

 

[Michael Burman]

habt ihr inzwischen irgend einen hack gefunden wie man den (looper) sample speicher erhöhen / erweitern kann?

ich kann mir gar nicht vorstellen das die blos 5 MB RAM verbaut haben?
das wäre ja ca. der speicher den man für 60 sekunden audio in 44.1KHz, Stereo, 16 Bit benötigen würde.

Für die Klangerzeugung stehen, glaube ich, 64 MB RAM zur Verfügung. Im Looper weniger. Vielleicht sind es auch 64 MB für alles, und für Looper dabei besonders wenig? Ich hab' RAM bisher nicht voll ausgereizt (weil max. 4 Samples für tonale Patches) und den Looper dabei gar nicht benutzt.

 

[Discordia]

Für die Klangerzeugung stehen, glaube ich, 64 MB RAM zur Verfügung. Im Looper weniger. Vielleicht sind es auch 64 MB für alles, und für Looper dabei besonders wenig? Ich hab' RAM bisher nicht voll ausgereizt (weil max. 4 Samples für tonale Patches) und den Looper dabei gar nicht benutzt.

was ist denn das mit diesen 64 MB? alle neuen und alten geräte haben das. gibts da irgend ein limit (von der programmierung her) wenns mehr sein soll?
der octa hat ja auch 64 und der neue K.O. von TE hat auch nur 64 MB.

ich kann mich noch erinnern meine kleine mpc damals konnte ich glaub ich auf 128 MB aufrüsten und ich meine die RS 7k konnte man auch aufrüsten.

 

[Christoph1972]

habt ihr inzwischen irgend einen hack gefunden wie man den (looper) sample speicher erhöhen / erweitern kann?

Ja, ich habe eine Lösung gefunden. Ich habe mir ein Lenovo Legion 5 mit AMD Ryzon 7 und einen AKAI APC 40 MK2 gekauft.

Die 707 wäre für mich perfekt gewesen, wenn die Kiste nicht das Problem mit zu wenig Speicher gehabt hätte. Echt schade, das Teil ist an sich wirklich toll.

 

[Michael Burman]

was ist denn das mit diesen 64 MB? alle neuen und alten geräte haben das. gibts da irgend ein limit (von der programmierung her) wenns mehr sein soll?
der octa hat ja auch 64 und der neue K.O. von TE hat auch nur 64 MB.

Naja, es gibt selbst von Roland Geräte, die mehr Speicher haben: SP-404mkII, elektronisches Schlagzeug mit Sample-Import. Wenn nicht Roland, dann gibt es z.B. Yamaha MODX und Montage sowie Korg Nautilus mit deutlich mehr als 64 MB.

 

[Discordia]

Echt schade, das Teil ist an sich wirklich toll.

seh ich auch so.

Naja, es gibt selbst von Roland Geräte, die mehr Speicher haben: SP-404mkII, elektronisches Schlagzeug mit Sample-Import. Wenn nicht Roland, dann gibt es z.B. Yamaha MODX und Montage sowie Korg Nautilus mit deutlich mehr als 64 MB.

du hast recht stimmt. ist es dann wirklich nur eine "preisfrage"? damit sie die groovebox "billig" anbieten können?