Psychoakustische Täuschung

[EinTon]

Hört man hier wirklich eine halbtönig absteigende Tonfolge?:

http://www.einton.info/taeuschung.mp3

 

[schaf]

habe da keine ahnung ?
ich rate mal ins blaue.. ohne das teil in Spektrumanalysator zu packen...

1.
immer gleicher grundton nur die öbertöne ändern sich (ihrgenteine fm-modulatins-geschickte??? *G*)

2.
anderes tuning?Kirnberger oder Vallotti-Stimmung?

 

[EinTon]

Beides falsch und mit FM hat es nichts zu tun!

Es handelt sich übrigens um ein Sample, das lediglich verschieden transponiert wird...

 

[swissdoc]

Es wird um 11 Halbtöne nach oben transponiert. Die Harmonischen sind alle gleich stark. Aufgrund des Residuumeffektes hört man eine absteigende Bewegung.

Man merkt aber das Ansteigen des höchsten Obertones, das britzelt dann irgendwann.

mp3 -> wav -> spectral view und ertappt...

 

[Anonymous]

Genau.. kaum schaut man sich das im Analyser an, schon hört man was da passiert!

 

[EinTon]

Es wird um 11 Halbtöne nach oben transponiert.

Nein, bei jedem Schritt um eine verminderte Quinte, also um 6 Halbtöne! Der Residuumeffekt (sofern ich den Begriff richtig verstanden habe) spielt auch keine Rolle, d. h. man hört keine Frequenzen die es "in Wirklichkeit" nicht gibt.

 

[snowcrash]

wodurch wird das erzeugt... aliasing?

 

[EinTon]

wodurch wird das erzeugt... aliasing?

Was meinst Du mit "das"?

 

[Anonymous]

Die Frequenzen sind alle echt - nur ist die Oberwellenreihe des Sounds unnatürlich- die haben alle einen Abstand von einer Quinte.

Bei dem Tritonus-Schritt nach oben sortiert das Ohr die Töne dann neu zu. Der Tritonusschritt macht nämlich genauso gut: einen Halbton abwärts. Eine Quint oben dazu. Eine Quinte unten weg. (So höre ich das auch.)

Da die Abstände der Oberwellen eben nicht natürlich sind greift hier das Residuumhören grade nicht - der wegfallende tiefste Anteil kann eben nicht mehr dazugehört werden, einfach weil er an der falschen Stelle saß.

Ein "richtige" Obertonreihe ist Oktave, Quinte, Quarte, große Terz, kleine Terz.

 

[THE NERD]

hier ein projekt was sich dammit beschäftigt
singende synthys und ähnliches

nix samples alles analog ...

http://www.myspace.com/vodovoz2

 

[snowcrash]

wodurch wird das erzeugt... aliasing?

Was meinst Du mit "das"?

die obertoene, ich dachte du meintest es waere lediglich EIN sample das transponiert wird?!

 

[Anonymous]

Es ist ja auch nur *ein* Sample.

Wenn du einen Sinus-ton als Sound nimmst, kannst du das sogar als Noten hinschreiben:

Hier wg. Übersichtlichkeit nur 4 "Oberwellentöne", das Original hat glaube ich zwölf.

 

[EinTon]

Ja, es sind 12 und das Beispiel ist richtig (oder hast Du das aus dem KB-Forum, wo ich schon die Lösung hinschrieb? Wenn selbst herausgehört, dann: Respekt!)

Erzeugt wurde das Grundsample im Virsyn Tera (einfach einen 12-stimmigen Quintakkord gespielt und mit Pedal gehalten), die Weiterbearbeitung (Versehen mit Loop, Dopplung samt Panning und ein wenig Effekt) erfolgte dann in meinem jüngst von m-ex erworbenen NI Kontakt.

enharmonisch verwechselt geschrieben:

 

[Anonymous]

Wenn selbst herausgehört,

Ich und raushören ?
Wie ich oben schrieb: kaum gucke ich auf den Spektrumanalyser, schon weiß ich was ich da höre...

 

[EinTon]

Oh, was ist das für ein Analyzer?

 

[Anonymous]

http://www.kvraudio.com/get/1914.html

Kann leider die Frequenzachse nicht logarithmisch darstellen, sonst aber ein feines Teil.

 

[Anonymous]

http://www.kvraudio.com/get/1914.html

Kann leider die Frequenzachse nicht logarithmisch darstellen, sonst aber ein feines Teil.

Danke für den Tipp, super Teil!! Sogar kostenlos ...

 

[fairplay]

http://www.kvraudio.com/get/1914.html

...leider nicht für'n Mac - aber: Receptor: known to work... 8)

 

[tom f]

hier ein projekt was sich dammit beschäftigt
singende synthys und ähnliches

nix samples alles analog ...

http://www.myspace.com/vodovoz2

sehhhhhhhhhhhhhhhhhhr cooool 8)