Sidechaining mit Hardware in einer Livesituation

Wie kann ich kostengünstig vorgehen, um meine Bässe zur Kickdrum sidezuchainen mit Kompressor in einer Livesituation mit Hardware only.
Sowohl Kickdrum wie auch Bass gehen liegen jeweils als Monosignal vor.

Gibt es einen günstigen Kompressor, der die Kickdrums nutzen kann um den Bass zu ducken, die Kickdrum dann aber auch durchlässt, das Signal brauche ich ja ?

Habe noch nie mit Hardware Kompressoren gearbeitet...jeder Tipp wäre gut.

dass der Kompressor selber das Signal, das über die Sidechain reinkommt, selber auch wieder rausschickt, das gibt es bei manchen Modellen in der Form, dass die Sidechain-Buchse quasi wie eine Insertbuchse ausgelegt ist. Also über denselben Stecker (TRS) kommt das Signal rein und wieder raus, weil am anderen Ende des Kabels zwei TS-Stecker hängen.

Oft haben Kompressoren, auch gute, aber nur einen Sidechain-*Input*. Ich würde das nicht unbedingt zum obersten Kriterium machen. Es wird, auch live, andere Wege geben, das zu handhaben -- denn du kannst ja die Kick, wenn sie am Mischpult auf einer eigenen Spur anliegt, z.B. über einen Auxweg abzweigen und an den Kompressor schicken. So mache ich das jedenfalls bei meinem Klark.

Kompressor-Kaufberatung ist dann natürlich nochmal ein Thema für sich. Was heißt bei dir z.B. "günstig"? Wenn es auch klein sein soll (wegen live), trotzdem aber brauchbar klingen, schau dir doch z.B. mal den FMR RNLA oder RNC an. Die hätten auch das Sidechainprinzip wie oben beschrieben.

Am kostengünstigsten ist aber wohl, seine Bassläufe und Kick-Patterns schon beim Programmieren so anzulegen, dass sich die beiden nicht in die Quere kommen. Und auch die jeweiligen Sounds muss man ja nicht unbedingt so gestalten, dass beide dauernd um denselben Frequenzbereich konkurrieren.

darsho schrieb:

Da der Bass live aus einem kleinen Eurorack kommt, gibt es da keine Möglichkeit, das irgendwie vorzuproduzieren.

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Im Prinzip könntest Du das Ducking auch mit Mitteln des Euroracks machen. Wenn Du die Bassdrum als Trigger hast: invertierter simpler Decay-Envelope zum VCA dazumischen.

Ansonsten: splitten kannst einfach passiv: drei Klinkenbuchsen zusammenlöten. Ich bin selbst dafür zu faul und nehm die Innereien einer Neutrik-Patchbay:


Als Kompressor wäre ich auch bei einem gebrauchten Alesis oder Behringer, FMR ist sicher nett, aber teurer.

Bitte lass bei Gelegenheit mal hören ob du den alesis gekauft hast und ob das klappt wie du dir vorstellst.

52,90€....

Der 3630 war auch mein erster Gedanke als ich den Eingangsbeitrag gelesen hatte. Der wurde ja angeblich auf den ersten beiden Daft Punk Alben verwendet, also muss der was taugen.... mit ein wenig googeln hab ich aber auch herausgefunden das der möglicherweise modifiziert war.

Berichte mal wie er klingt und ob du zufrieden bist, würde mich auch interessieren....

wie der kollege sagt - ganz klassich die kick als key out via send in den comp


vom genannten alesis sollte man sich nicht viel erwarten - dass der wegen dem daft punk hype so bekannt wurde ist ja der nutzung als effekt zu verdanken - in der regel will man nicht dass das so stark pumpt. soll heissen: wenn man will dass es so stark pumpt ist die qualität dessen was rauskommt nebensächlich.

der alte sowie sein nachfolgern klingen etwas dumpf und haben auch nicht die super schnelle attack in der praxis.

ich hatte beide und habe beide wieder verkauft.

zu den fmr geräten - naja die sind auch überbewertet - und reagieren irgendwie eigenartig wenn man sie extern triggert - auch die kamen wieder weg.


das paradoxe an der welt der musikelektronik: du kannst dir aktuell gebraucht ein yamaha 01v - ja das alte - um 300.- kaufen.

da hast du dann neben tonnen an features auch auf jeder spur sidechainbare dynamikproizessoren - also z.b. 16 mal compressor, gate, expander etc...

und das verrückte dran ? die klingen richtig gut.

ich hatte das pult 1998 gekauft und viel damit produziert - in den lezten jahrzehnten dann zig analogpulte - von billig bis teuer - von klassisch bis modular besessesn.

fazit: ich habe mir neulich aus spass ein 01v gekauft und bin absolut zufrieden.

und folgendes ist nun keine übertreibung:

ich hatte mal eine exquisite = teuer bestückte lunchbox im wert von etwa 5500.- euro - natürlich mono... naja - wenn ich hier am 01v 2 kanäle stacke dann klingt das besser oder zumindest deutlich effektiver in bezug auf die möglichkeiten: micro rein, eq, kompressor symmetrisch sub out - symmetrisch in kanal 2, eq, gate, 2 mal fx - klingt S U P E R

übrigens war auch die damals schon partiell abfällige bewertung des 01v ein blödsinn - denn in den wichtigen studios standen als status symbol o2r und 03d - die hatten aber partiell schlechtere specs ! allerdings konnten die halt surround...


klingt absurd ? nur dann wenn man primär auf marketing hört statt auf das was wirklich rauskommt.

Wie ist deine Meinung zu den kleinen Behringer XR's? Der XR12 oder XR18 bietet ja auch eine vollständige Dynamiksektion je Kanal.

Jan_B schrieb:

Wie ist deine Meinung zu den kleinen Behringer XR's? Der XR12 oder XR18 bietet ja auch eine vollständige Dynamiksektion je Kanal.

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die habe ich noch nicht benutzt... wir hatten aber in den frühen zweitausendern als pult für live neben den yamahas auch das erste behriger digitalpult DDX3216 und wir waren schon damals überrascht darüber wie gut das war - die verarbeitung und der schirm waren zwar den yamahas unterlegen - aber in punkto features und sound absolut in ordnung.

insofern kann ich mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit annehmen dass aktuelle behringer digitalpulte top sind.

wobei man allgemein ja aufpassen muss - den neu = besser ist ja im detail nicht immer der fall.

als trauriges beispiel muss ich da kontextuell die ganzen weiterentwicklungen des ersten 01v nennen:

die haben mehr features, besserer specs, eine optimierte bedieunung - alles top - ABER: man hat aus einem absolut unbegreiflichen grund das sidechaining beschränkt.

konnte man bei der ersten version eigentlich alles dynamik prozessoren sidechainen so ging schon ab dem ersten 01v96 nur noch gate und ducking - man hat das bei den kompressoren weggelassen - das ist insofern irrsinning als sich ja ducking deutlich anders verhält - zumindest am alten pult ist es nicht möglich klanglich identische ergebnisse zu erzielnen da beim ducking keine ratio existiert.

sonst hätte ich mir auch keinen altes gekauft sondern das aktuelle 01v96i - das bis auf dieses seltsame manko, das für mich aber wesentlich ist - eine absolut tolles gerät ist.

Was ist mit dem DBX 166 XS, würde der auch den Zweck erfüllen?

borg029un03 schrieb:

Was ist mit dem DBX 166 XS, würde der auch den Zweck erfüllen?

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Nach den Bildern zu urteilen ja, hat rückseitig je Kanal eine Buchse mit Sidechain Insert beschriftet.
Du kannst dir ja mal online das Handbuch dazu durchblättern, sollte als Anwendung sicherlich aufgeführt sein.


Gruss

Hab jetzt einen abgerockten Nanocompressor fürs side chaining. Super, funktioniert wie erhofft, ist jetzt hinterm Monologue, kick signal direkt vom rytm. Ob das teil schnell genug ist und soundmäßig ok, kann ich noch nicht sagen. Beim ersten testen fand ich es schon ziemlich ok.