K5000 und Plauderei über Synths. Alternativen?

Altered States · 18. Juni 2017

Schöne Diskussion aus dem XYZ Thread entstanden: viewtopic.php?f=45&t=123527

serge schrieb:
Für manche Menschen ist ihr Instrumentarium gleichbedeutend mit ihren musikalischen Fähigkeiten.

War bei mir noch nie der Fall. Bin zwar jetzt auf PC-Basis unterwegs, aber auch zu Hardwarezeiten habe ich halt mit dem Musik gemacht was gerade so da war. Sowas wie "Ich brauche noch dies und das" gab es bei mir auch nicht. Ich musste mit dem klarkommen was ich hatte und geschadet hat mir das jedenfalls nicht und meiner Musik auch nicht, man hat halt das genutzt was da war. Große Sprünge konnte ich aber auch nie machen, hatte immer nur wenig Knete und allein schon von daher musste reichen was da war. Habe später dann zwar auch mal gut Geld in die Hand genommen, aber besser ist meine Musik dadurch nicht geworden. Am produktivsten, wenn man das so nennen mag, war ich mit dem Amiga und einem Tracker. Habe nie wieder so viel gemacht wie zu der Zeit.

UND

Altered States schrieb:
Naja. Ich liebäugle ja immer noch mit dem K5000, dass ist dann halt additive Synthese und damit muss man dann ebern auch erst einmal zurecht kommen. Aber das wäre schon mal ein Teil worauf ich zukünftig Lust hätte. Ist dann eben abtauchen in die additive Synthese, aber ich traue mir das schon zu. Die Frage ist nur wann ich den Weg gehen werden. Momentan sind erst einmal 2 Paar neue Schuhe fällig, die sind mir dann doch wichtiger. Aber im Ernst, das wäre so ein Teil wo ich Lust drauf hätte. Klar, dann mit einem vernünftigen Editor, denn ohne ist das wohl die Hölle. Aber das wäre es dann auch erst einmal was ich so anvisiere für die Zukunft. Ich brauche dieses abtauchen in Synthese so wie andere ihre Luft zum Atmen, momentan zwar nicht, aber irgendwann dann wieder eben. Ich finde sowas einfach total geil, weil man da den Altagsmüll bei Seite lassen kann und sich nur auf den Sound konzentriert.

3zspb9wbisüfd · 18. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

Altered States schrieb:
drei Keyboards

Wahrscheinlich so 'ne Tischhupen von Casio. Sie sollten sich was schämen!

Ist halt blöd, dass wir nirgends mitreden können mit unserem Billigkrempel. In all den großen Megathreads sind wir nur Lurker. Aber das find ich gar nicht so schlimm. Richtig scheußlich wird es, wenn irgendein neues Gerät auf dem Markt ist, die Early Adopters ihren Schmerz hinter sich gelassen haben und 1klich alles läuft. Dann ziehst du dir 2-3 Dutzend Videos auf YT rein, versuchst das Ding zu mögen, aber es klappt nicht. Entweder würde das Konzept deinen Workflow abwürgen oder der Sound ist einfach zu HiFi für deinen LowFi-Kram. Irgendwas ist immer.

Ich hab keinen Ersmanix und auch kein Arbeitspferd. Aber ich spiele auch lieber als dass ich maloche. :invader2:

Altered States · 18. Juni 2017

XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

Strelokk schrieb:
Altered States schrieb:

drei Keyboards

Zum Vergrößern anklicken....

Wahrscheinlich so 'ne Tischhupen von Casio. Sie sollten sich was schämen!

Ich bin immer so benebelt, dass ich schon gar nicht mehr weiß, wie die beiden Keyboards im Schrank heißen. Du siehst also, 3 Jahre mal nichts wirklich gemacht und man vergisst schon wie das Equipment heißt... :mrgreen:

Ich krieche jetzt aber auch nicht in den Schrank und gucke nach. Nö!

Michael Burman · 18. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

Ich habe Keyboards von YAMAHA, CASIO, ROLAND, FATAR und NOVATION. :agent:

Ohne Tasten, aber immer noch elektronisch sind AKAI, KORG, LEXICON, Line6, DigiTech, ECHO Audio, M-Audio.

Rein analog gibt's was von YAMAHA, Warwick, Jackson, MACKIE, AKG, Audio-Technica, Sennheiser, SONY, Prodipe, KRK.

Kabel gibt's in analog und digital. Digitale Kabel haben aber ausschließlich analoge Technik verbaut.

3zspb9wbisüfd · 18. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

Altered States schrieb:
War bei mir noch nie der Fall. Bin zwar jetzt auf PC-Basis unterwegs, aber auch zu Hardwarezeiten habe ich halt mit dem Musik gemacht was gerade so da war.

Heutzutage ist es ja auch so, dass sich Hard- an Software messen muss, nicht umgedreht, wie anno dunnemals. Was sollte nach Live + Reaktor noch kommen, wenn es dir um Sounds geht und nicht ums Befingern von Geräten?

Altered States · 18. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

Naja. Ich liebäugle ja immer noch mit dem K5000, dass ist dann halt additive Synthese und damit muss man dann ebern auch erst einmal zurecht kommen. Aber das wäre schon mal ein Teil worauf ich zukünftig Lust hätte. Ist dann eben abtauchen in die additive Synthese, aber ich traue mir das schon zu. Die Frage ist nur wann ich den Weg gehen werden. Momentan sind erst einmal 2 Paar neue Schuhe fällig, die sind mir dann doch wichtiger. Aber im Ernst, das wäre so ein Teil wo ich Lust drauf hätte. Klar, dann mit einem vernünftigen Editor, denn ohne ist das wohl die Hölle. Aber das wäre es dann auch erst einmal was ich so anvisiere für die Zukunft. Ich brauche dieses abtauchen in Synthese so wie andere ihre Luft zum Atmen, momentan zwar nicht, aber irgendwann dann wieder eben. Ich finde sowas einfach total geil, weil man da den Altagsmüll bei Seite lassen kann und sich nur auf den Sound konzentriert.

Moogulator · 18. Juni 2017

-> K5000 - da gibts natürlich auch interessante Softlösungen, ist aber anderes Thema.
Fand das ganz nett als Demo dran zu schrauben, braucht aber etwas Zeit. Aber es ist eine recht intelligente Lösunug auch der K5 ist das bereits. Gerade weil er dasselbe mit nur 5 Hüllkurven tut.
Macros und co sind da wichtig.

Fand Alchemy immer gut dafür, gehört heute zu Apple. Oder Virsyn Cube mit 4 Ecken mit 4 OSCs mit Add. Synth. - hat viel aus dem K5000. Es gibt also auch gute Alternativen bei der Soft.

mpue · 18. Juni 2017

Der K5000 war mein erster Synth vor 20 Jahren. Neulich habe ich den wieder günstig erwerben können.

Mir ist dann auch gleich wieder eingefallen, warum ich den damals abgegeben hatte: Die Bedienung ist eine ziemliche Zumutung. Um verünftige Sounds da herauszubekommen, muß man sich wirklich mit dem Teil beschäftigen. Am Ende wird man aber mit Flächensounds belohnt, die ich so noch von keinem anderen Synthesizer gehört habe, sei es nun Hard- oder Software. Als einzig wahre Alternative kommt IMHO wirklich nur der Alchemy in Frage. Gibt es noch andere ausser den und den VirSyn?

btw: Wenn jemand einen vernünftigen Editor kennt, der unter macos oder Windows 10 läuft, immer her damit. :mrgreen:

Ich musste den Guten vor kurzem mal zerlegen, weil eine Leiterbahn auf der Kopfhörerplatine gerissen war:

hairmetal · 18. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

Strelokk schrieb:
Ich hab keinen Ersmanix und auch kein Arbeitspferd. Aber ich spiele auch lieber als dass ich maloche.

Die armen Schlucker leisten sich jedes Jahr aufs neue den Erstmalnix01 ...aber das ist nichts im Vergleich zu dir... du arme Sau kannst dir nicht mal 'nen Erstmalnix01 leisten!

:mrgreen:

Michael Burman schrieb:
Warwick, Jackson

<img src="{SMILIES_PATH}/polizei.gif" alt=" :polizei:

" title="Forumspolizei? sing "blaulicht", yeah!" /> Katzendarm-Alarm! <img src="{SMILIES_PATH}/polizei.gif" alt=" :polizei:

" title="Forumspolizei? sing "blaulicht", yeah!" />

Michael Burman · 18. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

hairmetal_81 schrieb:
Michael Burman schrieb:

Warwick, Jackson

Zum Vergrößern anklicken....

<img src="{SMILIES_PATH}/polizei.gif" alt="" title="Forumspolizei? sing "blaulicht", yeah!" /> Katzendarm-Alarm! <img src="{SMILIES_PATH}/polizei.gif" alt="" title="Forumspolizei? sing "blaulicht", yeah!" />

Yamaha aus dem zitierten Satz gehört aber auch noch dazu. :mrgreen:

Da ist er

viewtopic.php?p=1206928#p1206928 8)

RetroSound · 18. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

Altered States schrieb:
Naja. Ich liebäugle ja immer noch mit dem K5000, dass ist dann halt additive Synthese und damit muss man dann ebern auch erst einmal zurecht kommen. Aber das wäre schon mal ein Teil worauf ich zukünftig Lust hätte. Ist dann eben abtauchen in die additive Synthese, aber ich traue mir das schon zu. Die Frage ist nur wann ich den Weg gehen werden. Momentan sind erst einmal 2 Paar neue Schuhe fällig, die sind mir dann doch wichtiger. Aber im Ernst, das wäre so ein Teil wo ich Lust drauf hätte. Klar, dann mit einem vernünftigen Editor, denn ohne ist das wohl die Hölle. Aber das wäre es dann auch erst einmal was ich so anvisiere für die Zukunft. Ich brauche dieses abtauchen in Synthese so wie andere ihre Luft zum Atmen, momentan zwar nicht, aber irgendwann dann wieder eben. Ich finde sowas einfach total geil, weil man da den Altagsmüll bei Seite lassen kann und sich nur auf den Sound konzentriert.

Ich hatte den einige Jahre hier. Er klingt wirklich am Anfang interessant aber irgendwann langweilt er extrem. Ging nicht nur mir so.

Michael Burman · 18. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

RetroSound schrieb:
Ich hatte den einige Jahre hier. Er klingt wirklich am Anfang interessant aber irgendwann langweilt er extrem. Ging nicht nur mir so.

Am Ultranova kann ich immer wieder gern schrauben. Die Bedienung finde ich sehr gut, und die Möglichkeiten ziemlich umfangreich. Leider halt monotimbral und kein Sequencer eingebaut.

Summa · 19. Juni 2017

Moogulator schrieb:
-> K5000 - da gibts natürlich auch interessante Softlösungen, ist aber anderes Thema.
Fand das ganz nett als Demo dran zu schrauben, braucht aber etwas Zeit. Aber es ist eine recht intelligente Lösunug auch der K5 ist das bereits. Gerade weil er dasselbe mit nur 5 Hüllkurven tut.
Macros und co sind da wichtig.

Fand Alchemy immer gut dafür, gehört heute zu Apple. Oder Virsyn Cube mit 4 Ecken mit 4 OSCs mit Add. Synth. - hat viel aus dem K5000. Es gibt also auch gute Alternativen bei der Soft.

Aber auch in der Kombination mit PCMs und postfilter Ringmod?

Der K5000 hat bei mir 'nen ähnlichen Status wie FS1R oder NM G2, Spezialisten mit denen man sich intensiv beschäftigen muss.

Peter hates Jazz · 19. Juni 2017

Dem K5000 ist der Wersi Stage Performer ein bisschen ähnlich.. halt nur 31 Obertöne, auch verschiedenste Wellenformen/ Sampels.
Bedienung ist evtl. noch schlimmer !

Moogulator · 19. Juni 2017

Summa schrieb:
Aber auch in der Kombination mit PCMs und postfilter Ringmod?

Der K5000 hat bei mir 'nen ähnlichen Status wie FS1R oder NM G2, Spezialisten mit denen man sich intensiv beschäftigen muss.

Ja, das mit der Ringmod bzw Tuning von "schrägen" Frequenzen ist die Möglichkeit da mal bisschen schrägere Sachen reinzubringen.
Aus der Erinnerung (hab ihn ja nur mal im Laden getestet)

G2 finde ich nicht so wild, weil sehr intuitiv. Aber FS1R am Gerät - ja, beim K5000 kann man das aber hinbekommen, denke aber man braucht schon mal eher 10 als 1 Minute für einen Sound, oder länger. Weil sind eben viele viele Parameter zu justieren, gibt deshalb ja auch diese Hilfen wie ungerade oder alle 5 Obertöne einzuschieben (Editoren machen das) - oder halt mit Soft - das kann sie nämlich. Gut sogar. Formantfilter und Cube haben viele Gemeinsamkeiten. Tolle Idee war das.

Finde K5 und K5k bei der HW schon noch die beste Option, gibt ja auch nicht so viele andere. Seiko DS und andere Exoten blieben wohl nicht ohne Grund ebensolche.

Cyclotron · 19. Juni 2017

mpue schrieb:
Gibt es noch andere ausser den und den VirSyn?

Es gibt bzw. gab schon eine ganze Menge additiver in SW, teilweise auch mit dem "Formantfilter" Feature und anderen Nettigkeiten wie Resynthese und Morphing, was zum Bsp. am K5/K5000 aus technischen Gründen fast gar nicht oder nur mit Abstrichen geht. Nur mal ein paar gängige Namen, die mir grad einfallen (es gibt deutlich mehr):

Doppelmangler
WNAdditive
Cameleon 5000
Alchemy
Harmor
Morphine
Spectral
Razor
Vertigo
...

hairmetal · 19. Juni 2017

Moogulator schrieb:
Aber FS1R am Gerät

...Masochismus pur! 8) :mrgreen:

@Cyclotron

Schöne Liste! :supi:

Harmor...

Altered States · 19. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

RetroSound schrieb:
Ich hatte den einige Jahre hier. Er klingt wirklich am Anfang interessant aber irgendwann langweilt er extrem. Ging nicht nur mir so.

Also die YT-Clips die ich mir damals dahingehend angesehen habe, haben mir vom Sound her schon gut gefallen. Ich hatte mir dann auch noch einen Editor dafür angeschaut und fand das ganz interessant, wenn man das so sagen mag. Kurz gesagt: Ich fand das Gerät damals gut für mich geeignet, mehr kann ich dazu nicht sagen bis jetzt. Ich muss um mehr sagen zu können, schon das Geräte mehrere Tage/Wochen unter den Fingern haben. So geht das einfach nicht.

Summa · 19. Juni 2017

Moogulator schrieb:
Summa schrieb:

Aber auch in der Kombination mit PCMs und postfilter Ringmod?

Der K5000 hat bei mir 'nen ähnlichen Status wie FS1R oder NM G2, Spezialisten mit denen man sich intensiv beschäftigen muss.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, das mit der Ringmod bzw Tuning von "schrägen" Frequenzen ist die Möglichkeit da mal bisschen schrägere Sachen reinzubringen.

Das ist nicht nur für schräge Sachen zu gebrauchen und für 'nem additiven Synth der nur mit Harmonischen arbeitet 'ne gute Ergänzung. Ist sogar noch was flexibler als bei den Roland JV/XV Fantom Romplern verschaltet.

G2 finde ich nicht so wild, weil sehr intuitiv.

Man muss schon ein Stück weit wissen was man macht, zumindest wenn man Verschaltungen außerhalb der langweiligen Standards ausprobieren will. Gibt viele die sich durch die Möglichkeiten überfordert fühlen.

Aber FS1R am Gerät - ja,

Muss nicht sein, bin kein Purist - der hat ja nicht mal Envelope Copy und das bei 8 FM/Formant Operatoren und 'ne leicht erweiterte DX7-EG... aber es gibt User die so arbeiten, gibt für das winzige Display sogar 'ne Umschaltung auf grafischen Darstellung. So fern man ein gutes Gedächtnis hat geht kommt man damit vielleicht sogar recht gut klar...

beim K5000 kann man das aber hinbekommen, denke aber man braucht schon mal eher 10 als 1 Minute für einen Sound, oder länger.

Hat ein paar Jahre gedauert bis ich additive Spektren intuitiv/nach Gehör erstellen konnte. Direkt am Gerät macht das imho keinen echten Spaß...

Weil sind eben viele viele Parameter zu justieren, gibt deshalb ja auch diese Hilfen wie ungerade oder alle 5 Obertöne einzuschieben (Editoren machen das) - oder halt mit Soft - das kann sie nämlich. Gut sogar. Formantfilter und Cube haben viele Gemeinsamkeiten. Tolle Idee war das.

Der Formantfilter des Cube ist sogar noch 'ne Ecke flexbibler.

Summa · 19. Juni 2017

Re: XYZ vs. ZYX - warum gibt es da immer Zoff?

Michael Burman schrieb:
Am Ultranova kann ich immer wieder gern schrauben. Die Bedienung finde ich sehr gut, und die Möglichkeiten ziemlich umfangreich. Leider halt monotimbral und kein Sequencer eingebaut.

Um den muss ich mich bei Gelegenheit auch mal intensiver kümmern...

K5000 und Plauderei über Synths. Alternativen?

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