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Hier habe ich noch ein altes Beispiel vom Polaris, das auch sehr "vintage" klingt:

Das ist natürlich auch kontextabhängig. Aber grundsätzlich würde ich den Cut in den späten 80ern / frühen 90ern machen. Danach wurde kaum noch in wirklich teure, hochwertige, bahnbrechenende elektronische Instrumente investiert und überall das Shareholder-Value-Prinzip angewendet. Ingenieure mit...

"Transparent" und "neutral" sind Synonyme. Ich glaube wir sind uns einig, dass das Mischpult an sich möglichst neutral klingen soll. Man kann auch Verbesserungen vornehmen. Die mir im Übrigen der Hersteller persönlich empfohlen und sie in späteren Generationen selbst implimentiert hat. Aber wir...

Ja, wir hatten in diesem Forum doch mal eine freundliche, offene und konstruktive Debattenkultur...

Hast Du nichts besseres zu tun, als aus dem Zusammenhang gerissene und falsch verwendete (und wohl auch verstandene Aussagen) zu zitieren und mit ad hominems um Dich zu werfen? Was läuft schief in Deinem Leben, dass Du Dich so verhälst?

Klangoptimierung bedeutet für mich in erster Linie die Schaltung in Richtung Transparenz zu beeinflußen. Nichts anderes habe ich bei dem erwähnten Limiter gemacht. "Outboard" bezeichnet grundsätzlich alles, was nicht der Mixer ist (außerhalb des "mixing bords" = Mischpult). Ein Mischpult ist ein...

Es gibt bezüglich Gehör neben Sozialisation auch eine evolutionsbiologische Komponente. Der heutige Sound hat im Wesentlichen mit Bequemlichkeit und den Anforderungen der wirtschaftlichen Produzentenseite zu tun.

Das Original von Kavinsky wurde übrigens komplett ITB produziert - klingt wirklich gut.

Ja, und ohne eine lange Diskussion anzuzetteln (die über das Internet, ohne Möglichkeit der Hörprobe nie gut ausgeht), will ich noch in den Raum werfen, dass auch moderne Wandler meineserachtens Teil des Problems sind. Digitale Echtzeitfilter mit hoher Flankensteilheit und...

Ich nehme an, dass Du krampfhaft versuchst, irgendein Einfallstor zu finden, warum das was ich schreibe nicht stimmen kann... Mein Mischpult ist auf Transparenz optimiert, 'Sound' mache ich mit Outboard. Neben dem OB-8 spielen hier noch zwei TX7 (L-R gepannt), ein Alpha Juno, ein Nyborg-24...

Es ist wie beim Kochen, es kommt auf die Zutaten, die Zubereitung und das Equipment an. Je besser das Ausgangsmaterial, desto besser das Essen - wenn man die Temparatur für die korrekte Maillard-Reaktion auf die Oberfläche bekommt und hochwertige Gewürze in der richtigen Dosierung zugibt...

Sehr gut geraten! Ja, es ist ein OB-8, allerdings nicht mit dem Haible-Mod (der eine Bassanhebung im Ausgangs-Op-Amp vorsieht, aber für meine Ohren nicht so gut funktionierte), sondern mit größeren Koppelkondensatoren an den entscheidenden Stellen. Außerdem habe ich (umschaltbar) die...

Genau. Und weil die Bauteile diese ESR heute nicht mehr enthalten, müsste man, um die Induktivität der Leiterbahnen auszugleichen und Resonanzen im Impedanzfrequenzgang zu verhindern dann extra Widerstände in Serie einfügen. Was auch teilweise früher schon gemacht wurde.

Hier noch ein Beispiel im Kontext: Der Synth erzeugt die große Fläche. Bis auf ein Element auch alles vintage. 5-Minuten-Vorproduktion einschließlich (deutlich färbender) Mixbus-Insert-Kette.

An Synths mache ich nur wenig. Die Rede war hier im Wesentlichen von Mischpult/Outboard. Bei einem großen Polysynth ersetze ich Elkos, S/H Kondensatoren die gern kaputt gehen durch Styroflex (beste dielektische Absorption), bei Bedarf wird auch die Bandbreite des Signalpfads nach unten...

Nach was klingt es denn?

Was möchtest Du wissen?

Klingt es wie ein Roland?

Die Klangoptimierung ist eine Mischung aus Hören und Messen. Ich habe viel Outboard selbst gebaut und viel Equipment überholt bzw. überarbeitet. Beispiel: Analoger Studiolimiter. Clone eines mittlerweile nicht mehr produzierten Geräts. Klang im Vergleich zum unbearbeiteten Signal verwaschen. Da...

Es scheint, dass Du nicht verstehst, welchen Effekt ich meine. "Irgendwelche Sättigung"... wenn Du wüßtest, wie viel Zeit ich mit Klangoptimierung an Studiohardware (nicht nur Synths) verbracht habe. Ich habe das Beispiel gewählt, weil hier alle Qualitäten ins Ohr springen. Es geht nicht um...

Ja, ich rede vom subjektiven Klang und dann kommt so ein Nerdgelaber über irrelevante technische Details. Es geht um den Grundklang, ich könnte auch einen einzelnen Oszillator nehmen. Ich habe vor der Aufnahme Autotune gedrückt, um die Ungenauigkeiten möglichst zu elemenieren, um die geht es...

Um noch mal auf den Ausgangspost zurückzukommen, werfe ich mal ein Klangbeispiel in den Raum. 2 Sägezahnoszillatoren gleicher Tonhöhe, 4-Pol-Filter, Hüllkurvenmodulation. Über alle Oktaven gespielt. Für meine Ohren kann sowas kein moderner Polysynth: Mit einem einfachen Patch so...

Kann ja nicht sein, wie man im Video sieht wurde alles live mit Gitarre eingespielt.

Moderne Geräte verwenden mehrlagige Platinen mit Ground-Plane, Schaltnetzteilen, SMD-Bauteilen (da gibt es diverse Komponenten, insb. Folienkondensatoren, nicht), hochfrequentem Digitalzeug mit im Gehäuse, alles dicht und eng gebaut usw. Das ist für Audio nicht zwingend vorteilhaft. Die...

Doch.

Ich hab einen OB-8, der hält die Kalibrierung gut und macht beim Tuning weitaus weniger Probleme als mein ständig verstimmter P5 V4...

So ist es.

Ach, Du hast ja recht.

Ah, ich ging von einem Herstellervideo aus. Die einzig relevante Frage für mich wäre wie es klingt (es ist immerhin ein Synthesizer).

Wow, ein ganzes Video ohne einen einzigen Sound. In den 80ern wurde dieses grün zum Glück nicht verwendet.

Ja, die ist super, funktional kein Vergleich zu zB einem Alpha Juno. Und die Potis sind von höchster Qualität. Der Polaris ist deutlich stabilier gebaut als zB ein OB-xa. Und der Polaris ist trotz Baujahr 84 komplett über MIDI Controller steuerbar. - EDIT: Das habe ich ja vor zwei Jahren schon...

Wir leben in einer Zeit, in der Verpackung mehr zählt als Inhalte.

Immer wieder diese Leier. Ob ein Klang als organisch und komplex empfunden wird, ist insbesondere auch eine Frage der evolutionsbiologisch determinierten Eigenschaften des menschlichen Gehörs und der Verarbeitung der Klänge im Gehirn. Und ob ein Klang sich gut im Mix einfügt ist eine praktische...

Wer weiß. Ich würde jedenfalls meine Einschätzung nicht auf Kommentare im Internet stützen.

Und bei den anonymen oder auch namentlichen (bezahlten?) Kommentaren im Internet bist Du Dir sicher...

Die Sache ist die, dass der DX7 sich besser im Mix einfügt und besser mit Effekten harmoniert. Und definierter und lebendiger klingt. Du hast die vermutlich noch nie direkt und ohne Wandlerdegeneration vergleichen können. 64 bit sind dem menschlichen Ohr völlig egal, das interessiert sich für...

Weil Bearbeitung und Aufnahme/Wiedergabe nicht dasselbe sind. Ich nehme auch digital auf und spiele ab (allerdings nur mit sehr speziell ausgewählten Wandlern). Aber die Klanggenerierung und Bearbeitung findet weitestgehend OTB statt.

Genau. Das ganze rumgeier mit Einstellungen klingt superkompliziert. Ich komme nicht vom Modularsystem. Ich habe ein ganz kleines, wegen des Sounds, habe aber keine Freude am rumfrickeln. Ich bin Pianist und Produzent, und ich bin faul. Ich will, dass meine Demos wie fertige Produktionen...

Warum sollte es auch schlechter werden? :selfhammer:

Eine realitische Schaltungssimulation verbraucht viel mehr Rechenleistung, als zur Verfügung steht. Und dann bleibt das Problem mit der Samplerate und der Konvertierung. Ich habe Signale durch Schaltungen in Spice geschickt (bei einem längeren Stück rechnet ein moderner PC stundenlang) und da...