Die Bedeutung der Trommel

Dieses Thema im Forum "Elektro-/ Akustisch" wurde erstellt von khz, 9. April 2018.

Schlagworte:
  1. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    Warum hat sich ein in mannigfaltiger Vielfalt existierendes Instrument (die Trommel) von Naturvölkern bei uns seit ca. Anfang des 20'ten Jahrhunderts bis in die Jetztzeit so dominant und fast wieder darauf reduziert durchgesetzt welches es davor so gut wie gar nicht gab oder wenn dann eine untergeordnete Rolle spielte?
    Gegenüber unserer westlichen hochentwickelten sanften wohlklingenden mit Abläufen und Stimmungsbögen durchwachsenen Intellektuellen notierten Musik und Instrumenten welche sich geistig auf höchstem Niveau abspielt und wo die Pauke nach Noten dezent gespielt (nicht im rhythmischen Sinne) wird ist doch die Trommel der Naturvölkern als auch deren Trommelspieler/Ensemble eher von wilder, archaischer Natur, weniger arisch.
    Früher hörte man klar begrenzte (zeitlich) Musik welche sehr komplex aufgebaut war.
    Heute tanzt man stunden/tage-lang zu ineinander überfließenden, monotonen Trommel und spärlichen Tönen oder sogar simplen Melodiebruchstücken.
    Entwickeln wir uns zurück? Oder ist die Trommel und der Rhythmus mehr als Bach?
     
  2. Sonamu

    Sonamu |

    Stromunabhängigkeit?
     
  3. Plasmatron

    Plasmatron ||||

    Also das erste was mir durch den Kopd gegangen ist als ich deinen TO gelesen hatte - Junge , was hast Du denn da geraucht

    Also ich kann deine Befürchtung nicht nachvollziehen , sie deutet eher darauf dass Du gerade musikalisch in einer Filterblase sitzt - denn , es gibt ja alles mögliche an Musik , und es mischt sich immer neu und weiter ....
     
  4. hairmetal_81

    hairmetal_81 I am Captain Obvious...

    Was war nochmal genau die Frage...?
     
  5. Moogulator

    Moogulator Admin

    Rhythmus ist grundlegender Bestandteil und vermutlich schon sehr sehr alt. Wikipedia sagt 3-4000 Jahre v. der Zeitrechnung. https://de.wikipedia.org/wiki/Trommel#Herkunft Da waren die vor 6000 unabhängig vom Strom - ja, schon. Aber weder Bach noch Strom waren da auf dem Schirm.

    MOD: Beschimpfen muss man den Threadstarter übrigens nicht.
     
  6. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    Keine Befürchtung, eher eine Musiktheoretische Frage, evt. Betrachtung.
    Trommeln kamen bei uns in der Musik ja erst durch die Sklaven in unsere Musik, wenn auch nicht gewollt. Ich sag mal so um 1920 mit Blues, Jazz und so.
    Trommeln als auch "die Menschen der Trommeln" waren davor eher weniger präsent in unserer Musikgeschichte noch standen eher für primitives oder so.
    Dann der wilde Rock mit dem Schlagzeuger bis hin zu Drum & Bass.
    Formulierung bitte nicht auf die Goldwaage legen.
     
  7. Rastkovic

    Rastkovic Power of Love

    Ich habe Techno (oder früher auch Death/Black Metal) manchmal mit Naturgewalten verglichen. Ein imposanter Wasserfall, oder ein gewaltiges Gewitter. Ein Erlebnis für mehrere Sinne und nicht nur den Kopf.

    Ist ja eigentlich auch total übertrieben was Mutter Natur da manchmal veranstaltet, aber deswegen vielleicht auch so faszinierend.... gleiches gilt für die primitive Musik. :)
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. April 2018
  8. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    Giraffen sind schneller als Wolken? Steht da doch. Lesen ist schrecklich!
     
  9. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    Also für Bild.de: Ist die Trommel aggressiv bzw. bewegt sie uns zum wilden f..x.. Tanzen?
     
  10. Moogulator

    Moogulator Admin

    Nein, deutlich früher - auch hier - es gibt ja nicht nur die Musik am Hofe und es gibt dort auch Pauken in der Klassik - wie schon gesagt - Trommeln gibt es länger als Jesus Christus. Also auch vor den Beatles und wie das alles heißt.
     
  11. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    Danke aber ich halt das aus. Ist ja wie Überall: Eine starke Truppe marschiert ins Land. Grölender Gruppenzusammenhalt \o/ ;-)
     
  12. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    Ja, aber die Bedeutung und die Stellung des Musikers als auch des Instrumentes war ja eher untergeordnet. Pianist eher als dezent betonter Paukenspieler.
    Schlagzeug war da auch selten am Hof oder in der Klassik. Wandermusiker bestimmt öfters aber eben "fürs Volk". IMHO.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. April 2018
  13. Rastkovic

    Rastkovic Power of Love

    Falls nicht bekannt, unbedingt mal reinhören -> Igor Stravinsky (Petrushka - 1911, Le Sacre du printemps - 1913)

    Vielleicht weil die Menschen nicht als dumm gelten wollten?? Der Mut zur Primitivität fehlte möglicherweise.... :)
     
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  14. hairmetal_81

    hairmetal_81 I am Captain Obvious...


    Kurz gesagt: Nein.
    Niemand hat gesagt, man müsse sie unbedingt mit Stöcken schlagen.


     
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  15. Wenigstens gibt's noch verschiedene BPM-Werte. :P
     
  16. hairmetal_81

    hairmetal_81 I am Captain Obvious...


    Wenn dich das Thema genauer interessiert, hilft diese Doku weiter: History of the Drumset von Daniel Glass.
    "Trommeln" ging noch viel weiter zurück als nur "Blues".


     
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  17. Eliza

    Eliza Casioversteherin

  18. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    Drum & Bass:
    Schlagzeuger (relativ neues Instrument? Wann hatte denn "die Band" ein Schlagzeuger fest mit integriert? EDIT: 1865?)
    und dann Bassisten:
    Witze! :P
    Sagt mir: auch noch in den 80'ern ein Instrument mit geringerer Bedeutung.
    Kannst du nichts dann spiel Bass & Drum.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. April 2018
  19. Plasmatron

    Plasmatron ||||

  20. Eliza

    Eliza Casioversteherin

    Stimmt, gerade bei Techno macht alles der Computer:

    Ansehen: https://youtu.be/fhKUhaeyb18?t=777

    :fressen:
    (Muss mal zum Sampeln in den Baumarkt – diese Farbeimer klingen so perfekt!:banane:)
     
  21. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    Die Trommel bei und in Deutschland, oder generell Westen/Abendland.
    Trommel Ansicht existiert seit langem, z.B. Höhlenmensch nach dem Essen auf den vollen Bauch schlagen, Rituale, Schamane etc. pp. ... keine Frage.

    Deutsche Trommel!

    Damals: Im Krieg gab es ~Trommeln schon früh. Angsteinflößend und Stimmungsaufheller der eigenen Truppe. Marschmusik.
    Die Trommel Kunst war da aber eher unterirdisch. IMHO

    Die anderen (Naturvölker) eher zusammen Feste, komplex, polyrhythmisch, mystisch und so, klar auch im Krieg.
    Also das war deren Hauptinstrument.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. April 2018
  22. hairmetal_81

    hairmetal_81 I am Captain Obvious...


    ...munkelt man zumindest... ;-)





    ...gezz wissen wir, was Orchestermusiker tun, wenn sie nix zu tun haben. ^^
     
  23. treponema

    treponema 6332763

    Evolutionär lässt sich die Faszination des Menschen für Trommelschläge mit den ersten 9 Monaten des Lebens erklären. Nebst diffusen Aussengeräuschen und der Stimme der Mutter ist es doch in erster Linie der Herzschlag der Mutter, welcher wahrgenommen wird.
     
  24. Welche Taktfrequenz haben denn die Herzen von Müttern der Techno-Hörer?
     
  25. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    Tonart würde ich "E" tippen. ;-)
    Stimmt im Mutterleib: Erste Organ: Ohr: die arrhythmische Herzschläge und generell die Muttergeräusche und dann noch Außenwelt .... komplexe Symphonien.
     
  26. Also ich finde die Trommel ( das Schlagen mit irgendetwas ) und dadurch erzeugte Töne gibt es schon viel länger als "Musik".
    Die Urmenschen verständigten sich damit über weite Distanzen oder vertrieben Raubtiere.
    Ich bin bestimmt kein guter Trommler aber mit der Djambe in der Natur alleine mit viel Zeit und völlig entspannt hatte ich super Erlebnisse des Einsseins mit Allem.
    Ich trommle meinen eigenen Rhythmus und z.B. Vögel zwitschern im Takt mit, es entstehen Melodien und Harmonie. Kann ich nur empfehlen es mal zu versuchen.
    Es kann zum Rausch werden.
     
  27. khz

    khz D@AU ~/Orwell # ./.cris/pr.run

    ja "viel Zeit und völlig entspannt" (wer das schafft und einen Platz findet) dann kommt Rhythmus von alleine auch Trommeln können Melodien spielen oder gar sprechen
    │18:58:28 HerrZen | dachte da eben an: damals die westliche Musik, im Vergleich zur heutigen westlichen Musik.
    Hatte grade Artikel einer alten Zeitschrift gelesen (aus Papier), daher die ketzerische Frage:
    Zeitschrift: Du : die Zeitschrift der Kultur
    Band (Jahr): 57 (1997)
    Heft 1:
    Die Trommel : Weltsprache Rhythmus
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. April 2018
    Kuhschwanzhitler gefällt das.