Elektron Tonverk V1.2 - Granular Polyphoner Sampler

[klangsulfat]

Ähm wahrscheinlich eine dumme Frage, aber ich trau mich Mal.

Nein, ist keine dumme Frage.

Wieviel fach polyphon ist der Tonverk?

64 Stimmen (8 Tracks x 8 Stimmen)

Was wäre ein alternative zum Tonverk, wenn man auf den Sequenzer verzichten kann und nur die (in erster Linie) Multi Sample Fähigkeit und die Effekte benötigt.

Wenn du Wert auf eine ähnliche Effektausstattung legst, gibt es keine Alternative. Multisample-Player findest du (bei aktuellen Geräten, ohne Anspruch auf Vollständigkeit) bei Maschine+, Blackbox, Nanobox Tangerine, Deluge, MPCs und im OP-XY. Ein Sequenzer ist überall integriert (mal mehr, mal weniger gut). Die Effekte sind bei den genannten Alternativen schwächer und/oder weniger flexibel als beim TV (von der MPC und der Maschine+ evtl. mal abgesehen).

 

[rblok]

Bug fixes
USB MIDI input and output had timing problems (jitter).

Ist damit die Latency, auch bei DIN-Midi, endlich im 5 ms Bereich wie mans bei Elektron kennt?

 

[GDU]

Danke für die prompte Antwort, die auch noch viel besser und verständlicher ist, als die der Google KI
Da ich eine zunehmende Abneigung von Touchscreens in meinem Lärmzimmer entwickelt habe, bleibt wohl nur der Tonverk, weil für OP xy bin ich zu arm

 

[Moogulator]

Neues OS - 1.1.0 -
Die Granular Engine ist dazu gekommen:
Es gibt eine Menge Updates: Neue Sample-Formate inkl. Flac, Neue FX Engine, Hochwertige Filterengine für FX…
Für FX: Post Panning!

Improvements​

Added a new granular SRC machine (Grainer).

Added a new Shape SRC machine for Bus and Send FX tracks.

Added Undo/Redo functionality for paste/clear operations of patterns and track sequences.

It is now possible to preview trigs and notes in GRID RECORDING mode by pressing [TRIG] or [KEYBOARD] + [YES].

The side chain source parameter is now available on the Compressor FX machine on Bus tracks.

It’s now possible to load samples in M4A, CAF, and FLAC file formats.

A POST FX PAN parameter is now added to the FX SETUP MENU for the Audio, Bus, and Send FX tracks.

Added a memory usage entry in file menu.

Improved the sample browser’s look and feel.

Added snap values to the Multi-mode filter’s FREQ and RESO parameters.

The Multi-mode filter’s FREQ and RESO parameters are now high-resolution when placed as a FX machine on Bus or Mix tracks.

Clarified that the LFO destinations in the modulation destination list refer to LFO1.

Added the possibility to name multi-sampled instrument during the auto-sampling process.

Improved several of FX machines’ default value settings.

Changed the default retrig value from 1/4 to 1/32.

Minor improvements to the screen UI and LED indications.

General performance and stability improvements.

Bug fixes​

USB MIDI input and output had timing problems (jitter).

The MIDI SRC machine’s CC selection parameter responded too slowly when adjusted.

Trigs and sequences copied and pasted between subtracks could misplace parameter locks

The cursor could move past the character limit on the NAMING screen.

Using the recall function or disabling PERFORM mode could reset settings in the MIDI CONFIG menu.

The arpeggiator could play chord notes in the wrong order when retriggered.

The RECEIVE CC setting was disabled by default.

The device did not handle NRPN data.A number of CC mappings were incorrect.

It was not possible to create a new project from the PROJECT menu if the active project had been corrupted.

The device could become unresponsive when saving a project, showing a “Wait” pop-up.

Notes played manually could disappear if SWING was set very high and the sequencer was running.

Clearing a trig with parameter locks on a Subtracks machine’s supertrack did not actually remove the parameter locks.

Trigs placed on a subtrack could sometimes be displayed on the supertrack.

Changing the track SCALE settings could sometimes cause unpredictable behavior.

It was possible to parameter lock the MIDI machine’s CHAN setting, even though it had no effect.

Copying and pasting a pattern could sometimes cause the device to become unresponsive.

Retriggered notes could sometimes fail to play

Loading a project with a lot of sequencer data could cause the device to become unresponsive.

Settings made in the Chrono Pitch FX machine were not saved together with the preset.

It was possible to nudge the tempo even if the device was synced to an external MIDI clock.

Muted subtracks affected mute-mode LEDs after switching to a non-Subtracks machine on the same track.

Projects with a large number of parameter locks could lose those locks and sometimes other data when saving the project.

USB DISK mode could be entered while auto-sampling was in progress.

Copying and pasting empty parameter pages on a supertrack caused the unit to become unresponsive.

When loading multiple samples in the Sample browser, they were randomly assigned to the sample slots rather than in alphabetical order.

The sample playhead was difficult to see on dense sample waveforms on the SRC page.

The LEN indicator could be pushed out of view on the Subtracks machine’s SRC page.

 

[snowcrash]

Grainer und Shape Source sind sehr gut geworden. Vor allem Shape ist mit dem Amp-Envelope sehr mächtig auf dem Bus, der neue Shelving EQ auch sehr willkommen.

 

[snowcrash]

Elektron hat den Torso S4 erlegt. So sieht's aus.

Dazu müsste der Grainer noch als FX kommen, oder besser noch, als Source einen Audio-Buffer der Audio-Ins verwenden können. Damit wäre es für die wichtigsten Granularanwendungen vollständig, vor allem weil polyphon... mal schauen ob das noch kommt, oder überhaupt geht.

 

[Moogulator]

Der Grainer ist vorallem anders als auf den anderen Geräten, also eine weitere Variante - Polyphon obendrauf. Das ist damit ein dickes neues Ding in der Waagschale.

 

[AlexDozer]

 

[Moogulator]

Dazu müsste der Grainer noch als FX kommen, oder besser noch, als Source einen Audio-Buffer der Audio-Ins verwenden können. Damit wäre es für die wichtigsten Granularanwendungen vollständig, vor allem weil polyphon... mal schauen ob das noch kommt, oder überhaupt geht.

Schöne Idee- Granular als FX - das ist was, was eher so Tempera und in kleiner die Nanobox von 1010 macht. Wäre schön, so ein Livegrain zu haben.

 

[Donauwelle]

Schöne Idee- Granular als FX - das ist was, was eher so Tempera und in kleiner die Nanobox von 1010 macht. Wäre schön, so ein Livegrain zu haben.

Granular als FX machen das KaossPad 3pro + und der Kaoss Replay

 

[snowcrash]

Ja, Mutable Instruments Clouds ist praktisch die Feature-Basis für alle oben genannten. Zumindest in Modular mit entsprechender CV-Steuerung kann man damit praktisch alles umsetzen (auch die Grain-Trigger Modi etc...) und auch das, was die oben-genannten als Granular-Effekt machen, incl. pitched Sampleplayback als Source. Was Clouds natürlich nicht kann ist Polyphonie und die Visualisierung oder Quantisierung der Parameter, die zB der Grainer bietet. Ich denke es fehlt nicht viel, dass der Grainer ziemlich umfassende Granular-Toolbox darstellt, mit dem sich (zumindest mit dem Limit von 8 Grains pro Voice) enorm viel abdecken lässt. Dazu müsste man halt statt Samplesource einen Buffer aus dem Audio-Input als Eingangsquelle verwenden können. Sollte sich angesichts der Systemressourcen des Tonverks durchaus umsetzen lassen.

 

[starcorp]

Schöne Idee- Granular als FX - das ist was, was eher so Tempera und in kleiner die Nanobox von 1010 macht. Wäre schön, so ein Livegrain zu haben.

MPC und Force auch

 

[Moogulator]

All Hail Emilie!
Es ist aber auch faszinieren wie unterschiedlich die Engines klingen, das ist nie gleich. Hab mit verschiedenen Sounds schon probiert - ist so die grobe Version ggü zB dem Iridium, der deutlich "Hiendiger" klingt, wenn man ihn richtig einstellt. Tasty Chips mal nicht erwähnt, klar - die KPminis nutze ich schon ewig weil sie das haben, die sind aber ganz anders, das ist so ein Unterschied wie Tag und ein Bär.

 

[Syntax69]

Dazu müsste der Grainer noch als FX kommen, oder besser noch, als Source einen Audio-Buffer der Audio-Ins verwenden können. Damit wäre es für die wichtigsten Granularanwendungen vollständig, vor allem weil polyphon... mal schauen ob das noch kommt, oder überhaupt geht.

Auf dem Elektronauts Forum hatte jemand ein Überbleibsel in einem der Projekte entdeckt, das auf einen "Granulator FX" hinweist. Weshalb es dieser Effekt nicht in die 1.0 geschafft hat, dann aber mit 1.1.0 stattdessen eine "Grainer Source Engine" geliefert wurde ist unklar. Ob sie am Ende beides integrieren werden halte ich für fragwürdig.

 

[Rasenmähermann]

Weiß nicht, ob das eine gute Strategie seitens der Hersteller ist, damit zerstören sie sich nachhaltig ihre mühsam aufgebaute Reputation, verlieren dadurch sogar die early adaptors und erreichen viel zu spät den break even. Für mich bedeutet das, dass ich mir statt den Tonverk die MPC 3 live unter den Weihnachtsbaum legen werde.

Wenn es Vorteile bringen würde, eine kernsolide FW auf den Markt zu werden, dann würde man das tun.
Der Kunde soll die Feinarbeit leisten. Bugreports und Updatefeature-Wünsche.
Deswegen haben auch die meisten Hersteller ein eigenes Forum. So kann man Feedback einfach auswerten und priorisieren.

Erstkäufer haben selten einen Vorteil oder gar Frust.
Oft gibt es das Produkt ausgereift später billiger und kernsolide und vollständig.

Reputation spielt schon eine Rolle, ist aber kein Fixstern. Reputation und Image.
Kaum ein Elektrongerät hat keinen hype ausgelöst. Selbst die Mk2 Geschichten. Die Teile werden blind gekauft und kurz vor release beginnen die Panikverkäufe.

Solange die Käufer sich darauf einlassen, werden die Hersteller genau so weiter machen.
Ist ja nicht immer so, aber man sollte sich nicht wundern.

Hat denn die mpc 3 live denn keine bugs?

 

[mtothebee]

Wenn es Vorteile bringen würde, eine kernsolide FW auf den Markt zu werden, dann würde man das tun.
Der Kunde soll die Feinarbeit leisten. Bugreports und Updatefeature-Wünsche.
Deswegen haben auch die meisten Hersteller ein eigenes Forum. So kann man Feedback einfach auswerten und priorisieren.

Erstkäufer haben selten einen Vorteil oder gar Frust.
Oft gibt es das Produkt ausgereift später billiger und kernsolide und vollständig.

Reputation spielt schon eine Rolle, ist aber kein Fixstern. Reputation und Image.
Kaum ein Elektrongerät hat keinen hype ausgelöst. Selbst die Mk2 Geschichten. Die Teile werden blind gekauft und kurz vor release beginnen die Panikverkäufe.

Solange die Käufer sich darauf einlassen, werden die Hersteller genau so weiter machen.
Ist ja nicht immer so, aber man sollte sich nicht wundern.

Hat denn die mpc 3 live denn keine bugs?

"Erstkäufer haben selten einen Vorteil oder gar Frust.
Oft gibt es das Produkt ausgereift später billiger und kernsolide und vollständig."
"
Das ist doch der Punkt, wenn der geneigte Kunde weiß , das ausgereifte Produkte gibt z .Bsp. frühstens in 6-8 Monaten , dann übt er sich Kaufzurückhaltung oder greift zu einem anderen Produkt.
Der Hersteller möchte doch so schnell wie möglich in die Gewinnzone kommen, mit der Strategie das Produkt reift beim Käufer funktioniert das nicht und da kommen wir zur Reputation, Elektron verzeiht man Bugs das eher als einem Start-Up, weil man aus Erfahrung weiß bei Elektron werden Bugs zügig gefixed und Produkte werden lange mit Updates gepflegt, so etwas nennt sich Reputation.

 

[klangsulfat]

Sehe ich auch so. Hinter dem holprigen Tonverk-Start gleich eine perfide Business Strategie zu vermuten, geht schon hart in Richtung Verschwörungstheorie.

 

[Sonamu]

Ähm wahrscheinlich eine dumme Frage, aber ich trau mich Mal.
Wieviel fach polyphon ist der Tonverk?
Wenn man ein Multi Sample erstellt und dann einen Akkord spielt, sind dann 3-4 Stimmen weg, oder kann jeder der 8 Audiospuren beliebig Akkorde spielen?
Was wäre ein alternative zum Tonverk, wenn man auf den Sequenzer verzichten kann und nur die (in erster Linie) Multi Sample Fähigkeit und die Effekte benötigt.

Eine aktuelle MPC

 

[mioo]

 

[GDU]

Eine aktuelle MPC

Danke
Noch habe ich die Force, aber meine Abneigung gegen Touchscreens in Lärmzimmer nimmt immer mehr zu, und daher denke ich nicht über MPC nach.
Das Multisamplen und die tiefe Midi Implementation des Tonverk gefällt mir schon sehr gut.
1x Digitakt
1x Tonverk
1x Neuzeit drop
2-3 Effektpedale
1x Hapax

Dann fehlen mir nur mehr Talent und eine Zeitmaschine und ich erobere Ibiza im Sturm

 

[Syntax69]

Auf dem Elektronauts Forum habe ich mal ein Beispiel für passende Settings pfostiert, mit welchen mit Hilfe des Grainer timestretching (eines 172BPM Beats) realisiert werden kann. Das funktioniert gut, ist aber dennoch ein Workaround, das ggfs. (in Abhängigkeit des verwendeten Loops) Anpassungen des LFO benötigt.

Tonverk OS Upgrades & Updates

OK the following settings work nicely on a precisely cut 172 bpm drum loop for time stretching. The settings really depend on the length of the loop/number of bars still, so you may want to play around with the following settings. In this example, LFO1 moves the playhead through the sample/drum...

www.elektronauts.com

Und hier einen Workaround für den noch fehlenden "Grid" Modus, realisiert mit dem Single Player. der mit Hilfe eines LFO den Playhead moduliert, um einen Beat in gleich große Teile zu zerhäckseln, ohne den Playhead manuell und filigran pro Slice selbst setzen zu müssen.

Tonverk OS Upgrades & Updates

Since everybody loves a workaround 😆, here’s one possible way for slicing a drumloop into even parts using an LFO on a single player (aka “grid”). By parameter-locking LFO depth, it can be determined which slice to trigger. On precisely cut loops, this will allow for more or less...

www.elektronauts.com

edit: letzteres ist wohl etwas umständlicher, als src start direkt zu p'locken:

https://www.elektronauts.com/t/tonverk-tips-tricks/238162/195

 

[mioo]

 

[mioo]

 

[rblok]

Hat eigentlich jemand Octatrack & Tonverk parallel stehen oder sofort Octa ver- und Tonverk gekauft?
Ich hätte Fragen, gern auch hier im Extrathread.

 

[C0r€]

Wie sind denn jetzt die Latenz und Jitter bei V1.10?
Laut release notes scheinen sie nur Jitter von MIDI in/out “verbessert” zu haben?

 

[polysix]

Wie sind denn jetzt die Latenz und Jitter bei V1.10?
Laut release notes scheinen sie nur Jitter von MIDI in/out “verbessert” zu haben?

10 ms ... laut Elektronauts Forum

 

[mioo]

 

[mioo]

 

[klangsulfat]

OS 1.2.0 ist draußen. Das geht ja jetzt Schlag auf Schlag

Improvements​

Added the Steel Box Reverb FX machine for Bus, Send FX, and Mix tracks.

Added the Filter Folder FX machine for all tracks.

The Daisy Delay FX machine is now available for all tracks.

The Frequency Warper FX machine is now also available for tracks 1-8.

Added Random playback mode to the arpeggiator.

Added PATTERN MUTE mode.

Gain reduction amount is now shown in the Compressor UI.

Audio combined from inputs A and B is added as a compressor sidechain source.

Added audio from the Bus tracks outputs as a sidechain source for the compressor when placed on the Mix track.

It is now possible to start the sampling in the Recorder by pressing PLAY.

Improved tempo stability when simultaneously receiving clock and large amounts of MIDI data from an external source.

Chord mode now also affects what happens when placing trigs in GRID RECORDING mode or when using STEP EDIT.

The GRAINER SRC machine can now play shorter samples.

Improved the sample loading priority when changing patterns.

Added the [FUNC]+[NO] shortcut to exit the Sample browser.

Active track and parameter page selection, TRIG mode, FILL mode, sequence lane, keyboard octave, transition, and quantization settings are now saved in the project.

Added protection against infinite MIDI All-Sound-Off cycles.

Added control of Global track mutes over MIDI CC (94).

It is now possible to manually cancel the Auto-sampler’s timing test.

Added snap values for the DRY/WET parameters for the FX machines.

Improved the encoder feel for the TRIG PROB parameter.

Minor improvements to the screen UI and messages.

General performance and stability improvements.

Bug fixes​

The FX LFO 2 depth parameter did not load correctly from presets.

When in GRID RECORDING mode, copying a parameter page incorrectly exited GRID RECORDING mode.

It was not possible to copy a parameter page when an FX track was visible in overlay mode.

Adding micro timing on step 1 on the supertrack could, under some circumstances, delete trigs.

Pasting or recalling a pattern could reset the metronome and recorder settings.

Undo/Redo key combinations could conflict with actions in the sample recorder.

The Filter Stereo Spread (SPRD) parameter on the Grainer SRC machine was not mapped to the correct MIDI CC value.

The FX LFO parameter’s MIDI CC mappings did not work on tracks 1-8.

The MIDI CCs for the IN B parameters controlled the IN A parameters.

The MIDI NRPN controls for the Subtrack’s FLTR page were mapped incorrectly.

Sequencer transport could stall if external MIDI sync was interrupted.

MIDI pitchbend and aftertouch messages were not forwarded to tracks when using the auto channel.

Daisy Delay and Frequency Warper parameters were not saved to presets if they were used in FX slot 2.

Metronome could go out-of-sync with the sequencer when cue-starting the sequencer using [STOP] + [PLAY].

Trig conditions were not reset when cue-starting the sequencer using [STOP] + [PLAY].

Exiting menus by pressing the active parameter page button instead advanced to the next page in the page group.

The Step Edit indicator LED was not illuminated when some menus were active.

Some menus had misleading LED indications on the [ARROW] keys.

Removing the last pattern in a song row created from a chain also deleted the last digit of the previous pattern’s slot number.

Rapidly changing sample slot assignment while playing could cause the device to be temporarily unresponsive.

It was not possible to use the LEVEL/DATA encoder to scroll the LOAD PROJECT section of the FILE menu.

The incorrect sequence lane could be shown as selected after loading a project.

Pasting a track sound could sometimes cause the device to become unresponsive.