Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalweg

Dieses Thema im Forum "Studio" wurde erstellt von Thx2, 30. Oktober 2012.

  1. Thx2

    Thx2 Tach

    Hi, habe heute in der Schule das Thema gehabt.
    Eine kleine frage hab ich allerdings die erst nach dem Unterricht iwie aufkam...

    Und zwar wenn ich ein Symetrisches kabel habe wird ja das gleiche audiosignal genau gleich 2x über 2 leitungen transportiert (hot/cold) und, das cold signal 180° Phasengedreht.

    Dadurch verhindert man ja störungen da wenn störungen auftreten stören sie ja beide signale/leitungen und dadurch das die phase am schluss wenns z.b. in den Mixer wieder reingeht erneut umkehrt löscht es die störungen aus (da gleiche signale in 180° phasengedreht sich ja auslöschen...)

    Hier mal eine kleine Skizze von mir zur veranschaulichung:

    [​IMG]

    Soweit ist ja alles klar, aber wenn ich doch jetzt die Cold Phase erneut um 180° Phasendrehe dann ist sie doch identisch mit der hot Kurve und gleiche signale löschen sich doch aus?

    Wo hab ich hier den denkfehler ???
     
  2. Thx2

    Thx2 Tach

    Re: Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalwe

    Bild fixxed
     
  3. Anonymous

    Anonymous Guest

  4. Summa

    Summa wibbly wobbly timey wimey

    Re: Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalwe

    Gleiche Signale addieren sich.
     
  5. Thx2

    Thx2 Tach

    Re: Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalwe

    Ah jetzt hab ich meinen denkfehler gefunden xD
    Danke dir !!!

    Gleiche Signale 1x Normal 1x Phasengedreht löschen sich aus.
    Gleiche Signale 2x Normal (gleich) addieren sich bzw... werden 2x so laut

    Kleiner Fehler, große Wirkung ^^ :mrgreen:
     
  6. Anonymous

    Anonymous Guest

    Re: Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalwe


    http://de.wikipedia.org/wiki/Resonanzfrequenz
    http://de.wikipedia.org/wiki/Resonanz_(Physik)

    und noch spezifischer:

    http://de.wikipedia.org/wiki/Schwingkreis bzw ein Anwendungsbeispiel.
     
  7. Re: Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalwe

    Dein Verständnisproblem rührt daher, dass die Beschreibung "gleiche audiosignal wird genau gleich 2x über 2 leitungen transportiert (hot/cold) und, das cold signal 180° Phasengedreht" nicht ganz korrekt ist. Das stimmt nämlich nur für elektronische Symmetrierung und nur aus der Sicht der Senderseite.

    Eigentlich bedeutet symmetrische Übertragung: das Signal wird nicht als Spannung zwischen Masse und dem Signalleiter übertragen (das wäre unsymmetrisch), sondern als die Spannung zwischen zwei Leitungen, die unabhängig von der Masse sind. Beim Empfänger wird dann Differenzspannung zwischen diesen beiden Leitungen dann wieder in eine Spannung zwischen dem Signalleiter und Masse übersetzt.
    Man kann die Wandlung von unsymmetrisch auf symmetrisch und zurück entweder mit Übertragertrafos machen, oder elektronisch.

    * Bei Übertragertrafos wird nur einfach das Signal galvanisch von der Masse getrennt. Sonst nix. Kein Inverter, kein Phasendrehung.
    * Bei der elektronischen Wandlung von unsymmetrisch auf symmetrisch behilft man sich mit dem Trick, dass das Signal auf eine Leitung normal und auf die zweite Leitung invertiert gegeben wird. Dadurch entsteht zwischen den zwei Leitungen auch eine Differenzspannung , die das Signal darstellt.
    * Bei der elektronischen Rückwandlung wird ein sogenannter Differenz-Verstärker verwendet. Der macht im Prinzip das gleiche wie der Trafo. Hier ist wiederum keine Phasendrehung im Spiel.
     
  8. 7f_ff

    7f_ff Tach

    Re: Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalwe

    Was'n das für eine Schule, wo solche Themen behandelt werden?


    Gruss
     
  9. Thx2

    Thx2 Tach

    Re: Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalwe

    @7f_ff: Tontechniker Kurs / Ausbildungsgang
     
  10. 7f_ff

    7f_ff Tach

    Re: Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalwe

    S.A.E./privat?


    Gruss
     
  11. Budel_303

    Budel_303 bin angekommen

    Re: Frage zu Symetrischen Kabeln bzw... Symetrische Signalwe

    Off topic Ein
    Hatte mir vom SAE mal spaßeshalber Unterlagen kommen lassen.. Stolzer Preis, allerdings bieten sie ja scheinbar auch einiges. Frage mich nur wie er das mit seinen jungen Jahren so alles finanziert, wenn man seine Studioausstattung etc bedenkt..
    Warst Du nicht erst 17?

    Aber!! Dann bleiben ja manche Fragen. demnächst (hoffentlich ) aus...
    Off topic aus
     

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