Novation - Supernova 2 48 ProX Keyboard - Ersatzteile

Flagstaff
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Hallo zusammen,

meine SN2 befindet sich zum DAC-Austausch in einem renomierten Musikhaus in Köln in Reparatur.
Heute von dort einen Anruf erhalten: DAC zwar erfolgreich ausgetauscht, aber es gibt wohl immer noch Probleme mit anderen Chips (irgendwelche mit ROM/RAM, die wohl nicht mehr hergestellt werden).
Nach Rücksprache mit Novation selber gibt es für die SN2 keine Ersatzteile mehr.

Hat jemand eine Idee bzgl. eines Vintage-Reparatur-Ladens? Gibt es sowas wie einen "Synthesizer-Friedhof", wo man uralte Modelle "ausschlachten kann", um an Ersatz-Chips zu kommen?
(Wenn nicht...wäre ja mal eine Marktlücke...ok für einen Minimarkt..)

Oder hat jemand noch eine kaputte SN2 auf dem Dachboden rumfliegen?

Danke fürs Lesen und vielleicht auch für Hilfe?

:..(
 
Flagstaff
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Jürgen habe ich diesbezüglich bereits kontaktiert. Nicht dass er zu einem Reparaturversuch nein gesagt hätte, aber bei dem Digitalmonster war er mir nicht böse, dass ich die SN2 woanders in Reparatur gebracht habe. Er kenne halt seine Kompetenz und auch seine Grenzen. Voll in Ordnung so! Danke trotzdem für den Hinweis @ Budel_303! (PS.: Super, netter Typ der Jürgen!)

Auch m.Lab.midisoft.de habe ich mit der gleichen Frage angerufen. "Ein fast 22-Jahre alter Digital-Synthie mit Chip-Problemen?" Nun,- er könne mir bei vielen Vintage-Geräten helfen, aber das übersteige seine Möglichkeiten. Er habe keine SN2 im Schlafzimmer stehen, die man für Ersatzteile hernehmen könnte. Vielleicht finde ich ja eine andere (defekte) SN2 (Keyboard) im Internet irgendwo,- dann könnte man ja evtl. aus 2 defekten eine funktionierende zusammenbauen!? (wobei man dann das Risiko eingeht, dass beide dasselbe Problem haben)!

Direkter Kontakt zu Novation verlief leider auch frustran: es gibt keine Ersatzteile mehr. "Die gibts es nicht mehr! Es ist vorbei!"

So! und nun?

Das blöde ist ja auch noch, dass eine SN2 48 ProX Keyb. nirgendswo im Internet zu finden ist.

Zum verrückt werden.
 
Plasmatron
Plasmatron
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beweist auch mal wieder, wie schlau es ist von so manchen Sachen die Finger zu lassen. Erst schmerzlichst an einem PG200 Controller mit CPU Schaden erfahren müssen… Klar oftmals gibts noch einen Weg, aber nicht selten stehen die Kosten dann nicht mehr in Relation
 
microbug
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MIDI Inquisator
Die ProX ist nur eine SNII mit Expansionboard, und das gibts neu von sector101.co.uk zu kaufen. Ein bereits vorhandenes Expansionboard kann man daher einfach in eine nicht erweiterte SNII umstecken, dann wird auch diese zur ProX.
dieses Board geht nur für SNII und Nova II, nicht aber für die Supernova der ersten Generation, die hat eine andere Hardware.

Dort wird auch der Ersatztyp für den DAC genannt, den man stattdessen benutzen kann: CZ4392KZZ

siehe: https://www.sector101.co.uk/supernova2.html

hier im Forum gibts dazu auch ein Video in einem eigenen Beitrag.
 
Flagstaff
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Die ProX ist nur eine SNII mit Expansionboard, und das gibts neu von sector101.co.uk zu kaufen. Ein bereits vorhandenes Expansionboard kann man daher einfach in eine nicht erweiterte SNII umstecken, dann wird auch diese zur ProX.
dieses Board geht nur für SNII und Nova II, nicht aber für die Supernova der ersten Generation, die hat eine andere Hardware.

Dort wird auch der Ersatztyp für den DAC genannt, den man stattdessen benutzen kann: CZ4392KZZ

siehe: https://www.sector101.co.uk/supernova2.html

hier im Forum gibts dazu auch ein Video in einem eigenen Beitrag.

Der DAC wurde ja ausgetauscht. Habe dann mal Achim Lenzgen kontaktiert --> Achim Lenzgen (sehr freundlich, kennt Novation seit > 20 Jahren).
Der meinte, ich solle mal alle anderen Ausgänge der SN2 testen. Wenn das Problem auch auf allen anderen Ausgängen zu hören ist (DAC-Probleme betreffen nur Output 1/2), dann
liegt ein Problem auf DSP-Ebene vor. (Und genau das ist anscheinden der Fall bei meiner SN2! - leider.)

So und nun? Ich kenne die von dir verlinkte Seite. Habe da auch mal eine Email hingeschrieben, aber keine Antwort erhalten.
Theoretisch könnte man auch eine DSP-Platine aus der SN2 proX48 Rack Version nehmen und sie dann in die Keyboard-Variante einbauen/umbauen?
PS: Wo? Welches Video zu dem Thema hier?

Oder einfach mal warten....Gebrauchtmarkt/Ebay checken....vielleicht verkauft ja nochmal jemand eine SN2 proX48 Keyb.?



Gruss.
 
Flagstaff
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Wäre ja auch schade um diesen tollen Synth. Nachdem, was Du beschreibst, dürfte der Fehler aber der DAC sein, denn das ist bekannt.

Irgendwie habe ich auch das Gefühl.
Aber wenn alle outputs betroffen sind.....(???)

Ja genau!.....Die Hoffnung stirbt zuletzt.
 
Flagstaff
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Sehr interessant!!!!!!
@JS-Sound DANKE. Welchen DAC Chip hast du verwendet dafür wenn ich fragen darf?

PS: Kann es also sein, dass die Techniker von MS (Köln) einen falschen/defekten DAC verbaut haben?

(Hoffnung....Hoffnung....Hoffnung)
 
microbug
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MIDI Inquisator
Theoretisch könnte man auch eine DSP-Platine aus der SN2 proX48 Rack Version nehmen und sie dann in die Keyboard-Variante einbauen/umbauen?
Da hier gerade die Platine der Rackversion zu sehen war: sollte gehen, allerdings muß man die Tastaturstecker nachbestücken und das Bootrom tauschen, das ist unterschiedlich, und man sollte einen Komplettreset bzw Ein Firmwareupdate durchführen, um ein eventuell im Flash vorhandenes Update zu löschen bzw überschreiben (ob die Updates für Rack und Keyboard unterschiedlich sind, müßte ich selbst nachschauen, die BootROMs sind es auf jeden Fall, siehe Bild, da die Bedienfelder sich unterscheiden.
Möglicherweise müßte man auch die Steckerleiste für den Anschluß des Bedienfelds nachbestücken, die sind bei Novation für Rack und Keyboard immer unterschiedlich, damit die Firmware das auch unterscheiden kann.
Hierzu hilft sicher ein Vergleich der Bilder von Sector101 mit dem Bild hier.
 
JS-Sound
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Sehr interessant!!!!!!
@JS-Sound DANKE. Welchen DAC Chip hast du verwendet dafür wenn ich fragen darf?

PS: Kann es also sein, dass die Techniker von MS (Köln) einen falschen/defekten DAC verbaut haben?

(Hoffnung....Hoffnung....Hoffnung)

Hi, ich habe diesen DAC CS4391KZZ gegen CS4392KZZ getauscht. Ich habe noch ein original CS4391KZZ ich brauche ihn nicht mehr.
 
JS-Sound
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Ich würde Dir den gerne abkaufen!
Oder reparierst Du auch ?

Hi,
ich habe noch 9 CS4392KZZ aber ich warte noch auf Antwort von meinem Freund ob diese IC echt ist, was ich bei seinem SN2 eingelötet habe. Die 1xCS4391KZZ und 1xCS4392KZZ hatte ich damals vor 3 Jahren bei Mouser gekauft, wie sind echt. Und die neuen habe ich noch nicht getestet, die Beschriftung und Symbole auf diesen sind wie bei echten, muss ich trotzdem zuerst auf die Meldung von dem Freund warten. Die CS4392 waren in EU nicht zu bekommen.
 
Flagstaff
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Hi,
ich habe noch 9 CS4392KZZ aber ich warte noch auf Antwort von meinem Freund ob diese IC echt ist, was ich bei seinem SN2 eingelötet habe. Die 1xCS4391KZZ und 1xCS4392KZZ hatte ich damals vor 3 Jahren bei Mouser gekauft, wie sind echt. Und die neuen habe ich noch nicht getestet, die Beschriftung und Symbole auf diesen sind wie bei echten, muss ich trotzdem zuerst auf die Meldung von dem Freund warten. Die CS4392 waren in EU nicht zu bekommen.
Ok. Alles klar. Sag mir dann bitte Bescheid....wäre Dir sehr dankbar. Gruss.
 
Flagstaff
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Supernova II (2000) war in 24-, 36- und 48-stimmigen Modellen mit zusätzlichen 12- oder 24-stimmigen Erweiterungskarten erhältlich.
[3 Standard-Varianten. Es gab noch eine Sonderedition (Platinum-Version)]

supernova-3varianten-jpg.jpg

Ich bekomme (hoffentlich) bald einen defekten Supernova II (Version 1: 24stimmig) als "Ersatzteillager" für meinen defekten Pro-X-48.
Frage: sind die DACs/DSPs von 2 verschiedenen Modellen dann überhaupt reziprok austauschbar. Kann man ganze Platinen einfach austauschen,- oder
gibt es dann möglicherweise Probleme (Firmware Inkompabilität/Crash?). Hat da jemand Erfahrung mit ?


Gruss und Danke @all!


@JS-Sound
Gibt es etwas Neues bzgl. deiner CS4392KZZ/CS4391KZZ?? Ich habe immer noch großes Interesse!! Bitte melden! Vielen Dank!!

PS.: Auf Ebay finde ich einen CS4391KZ (nicht KZZ - Unterschied?). Ist das sicher der Richtige ?
CS4391KZ

Was ist das hier für ein Resource-Kit? Ist das das Operation-System Vers. 2.0? Bei welchem Error bräuchte man das? Wenn der Synthie gar nicht mehr "hochfährt"?
Novation Supernova 2 Resource Kit
 
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@JS-Sound
Gibt es etwas Neues bzgl. deiner CS4392KZZ/CS4391KZZ?? Ich habe immer noch großes Interesse!! Bitte melden! Vielen Dank!!

Hi, ich habe dich nicht vergessen :) Ich habe das Feedback von dem Kumpel immer noch nicht bekommen. :) Die LP hat er bereits bekommen und gleich nach Chicago hingeflogen ohne den SN2 zu testen. Ich gehe trotzdem davon aus, dass diese IC'S auch China keine Fake IC's sind. 9 Stück davon habe ich noch, eine davon behalte ich mir für Reserve. Falls du es willst selber tun, ich kann dir eine IC’s geben oder du kannst mir dein Board senden und ich tue diese IC professionell austauschen.
 
Flagstaff
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Zitat von microbug 21.03.2018
Auf keinen Fall alte Cirrus-Chips kaufen, die haben wohl im Jahr 2000 einen ganzen Schwung defekte Chips produziert, die nach und nach ausfallen.

Vom CS4391KZ gibt es eine pinkompatible neue Version, CS4391AKZ. Dieser funktioniert auf jeden Fall in einer Supernova II, siehe hier:

https://sector101synth.wordpress.com/2017/01/19/supernova-ii-dac-replacement-2/

Ich hab noch etwas gefunden. Bei der alten Supernova stecken wohl doch andere Wandler drin, statt einem großen mehrere Stereo-Modelle mit der Bezeichnung CS4390. Diese gibts offenbar noch.

Siehe hier, man sieht sie auf dem letzten Bild am oberen Rand:

https://tubbutec.de/blog/repairing-a-novation-supernova-with-an-overvoltage-damage/

Das ist zudem tubbutec, die sitzen in D und man kann dort direkt mal wegen Reparatur nachfragen

Also dann doch lieber nach der Version CS4391A-KZ gucken?

:/
 
microbug
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Kann man ganze Platinen einfach austauschen,- oder
gibt es dann möglicherweise Probleme (Firmware Inkompabilität/Crash?). Hat da jemand Erfahrung mit ?
Hatte ich alles bereits weiter vorne geschrieben, zum Bild der SNII Rackversion, bitte nochmal lesen.
 
Flagstaff
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@microbug
Sorry. Stimmt, hatte ich gelesen, aber deinen Beitrag irgendwie vergessen.

Heisst also unterm Strich:
1. Die Plantinen von SNII (24Voices) und SNII proX48 kann man nicht einfach untereinander austauschen (wegen der Expansion).
Kann man denn z. B. den DAC-Chip und/oder einen DSP-Chip (welcher ist das eigentlich und wo steckt der? - es gibt keine Schaltpläne
der SNII im Netz) separat austauschen (Stichwort "Ersatzteile aus anderem SNII) ??
2. NICHT den DAC CS4391KZZ nehmen! Sondern den CS4392KZ (oder CS4391A-KZ)! Right?
3. Kann man die Tastatur eines SNII (24Voices) gegen die Tastatur einer SNII proX48 problemlos austauschen (beide 5 Oktaven/61 Tasten),- gleiche Steckplätze auf der Platine ?

Danke! ;/
 
JS-Sound
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Also dann doch lieber nach der Version CS4391A-KZ gucken?

ich habe den CS4392 DA-Wandler in Deutschland am 03.09.2020 gekauft und der funktioniert. Und auch AK4396VF habe ich in China gekauft (AKM Fabrik ausgebrannt und die Preise für alte Chips sind gleich extrem hochgestiegen) und ich dachte auch "hmm was mache ich jetzt? Tauschen oder lieber den alten drin lassen?" und was habe ich bei dem Montage gemacht? Das Risiko eingegangen :)))) Er klingt auch der Yamaha Montage wie 1A++++ :))) Oder alle andere haben immer ein Pech oder ich allein habe immer nur das Glück? Da weiß ich auch nicht, aber bis heute hatte ich noch nie einen Fake in der Hand gehalten! Und CS4391 (auch in Deutschland auch an gleichem Datum wie CS4392) habe ich noch.... Wenn der Chip CS4392 was ich habe ein Fake ist, kann ich immer noch das Original CS4391 nehmen.

Mit Chips das ist oft so wie mit dem Lotto Spiel. Ich habe vor 1 Woche noch 8 echten AK4396VF Miracle DA-Wandler bestellt, die werden vielleicht nicht mehr produziert und viel Platz beim liegen verbrauchen die auch nicht 😊
 
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@microbug
Du hattest mir auf die Frage, ob man eine Platine der RACK-Version gegen eine Platine der Keyboard-Version (oder umgekehrt) austauschen könne, geantwortet:
Da hier gerade die Platine der Rackversion zu sehen war: sollte gehen, allerdings muß man die Tastaturstecker nachbestücken und das Bootrom tauschen, das ist unterschiedlich, und man sollte einen Komplettreset bzw Ein Firmwareupdate durchführen, um ein eventuell im Flash vorhandenes Update zu löschen bzw überschreiben (ob die Updates für Rack und Keyboard unterschiedlich sind, müßte ich selbst nachschauen, die BootROMs sind es auf jeden Fall, siehe Bild, da die Bedienfelder sich unterscheiden.
Möglicherweise müßte man auch die Steckerleiste für den Anschluß des Bedienfelds nachbestücken, die sind bei Novation für Rack und Keyboard immer unterschiedlich, damit die Firmware das auch unterscheiden kann.
Hierzu hilft sicher ein Vergleich der Bilder von Sector101 mit dem Bild hier.

@microbug
Am 01.03. hattest Du geschrieben:
Die ProX ist nur eine SNII mit Expansionboard, und das gibts neu von sector101.co.uk zu kaufen. Ein bereits vorhandenes Expansionboard kann man daher einfach in eine nicht erweiterte SNII umstecken, dann wird auch diese zur ProX.
dieses Board geht nur für SNII und Nova II, nicht aber für die Supernova der ersten Generation, die hat eine andere Hardware.

Sorry,- also muss es unterm Strich heissen:
Expansionboard der SNII proX48 kann man in eine SNII (24Voices) umstecken,- dann wird die zur proX48,- WENN DIE ProX48 nicht defekt wäre (logisch!)
Andersrum: Eine defekte proX48-Platine gegen eine funktionale SNII (24Voices) austauschen,- dann wird die proC48 "downgegraded" (?),- müsste ja im Umkehrschluss auch gehen ?
 
microbug
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MIDI Inquisator
Nochmal zum Mitmeißeln:

  • eine Stimmenerweiterung kann man zwischen den Mainboards der SNII einfach umstecken, egal ob defekt, funktionsfähig oder Rackversion
  • das Mainboard der SNII-Rackversion unterscheidet sich nur in den schon genannten Punkten, und diese muß man berücksichtigen bzw behandeln wie schon beschrieben. Brian Allen von Sector101 weiß es sicher genauer.
ich bin dann mal raus hier.
 
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Vielleicht hat jemand eine Idee wo ich die U2 MACH4-96/48-12VC IC bestellen kann? Ich habe diese IC im Netz nicht gefunden. :) Dort wo am hellsten ist, war 100 Grad. Ich musste 2 Kameras gleichzeitig halten, deswegen hat sich der Fokuspunkt verstellt.


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Die Chinesen sind richtig gut und schnell, bald werden die was die Lieferzeiten betrifft die DHL überholen. Ich habe in China 5 x DSP für einen defekten SN2 bestellt und die IC’s sind sehr schnell geliefert worden. Das hat nur 10 Tagen gedauert. Morgen kann ich dann eine SN2 hoffentlich retten. 2 x DSP mit 288 Pins muss ich austauschen. In USA 1 x DSP IC kostet mehr, als 5 Stück bei den Chinesen.

DSP53xxx.JPG
 
 


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