Störgeräusche beim Aufnehmen

Sulitjelma

Sulitjelma

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Ich nutze ein Steinberg UR242 zum Aufnehmen und dort eigentlich nur den Line Input. Leider habe ich im Hintergrund ein leichtes Rauschen, Surren... mal mehr mal weniger. Ich möchte mal behaupten daß das unabhängig vom Gerät auftritt - bei hohen (störfreien) Ausgangspegeln (z.B. OB6) läßt sich der Kanal-Fader für den Eingang in Cubase kleiner stellen und das ganz so minimieren.

Deutlich stärker wird es, wenn ich die Stecker der Audio-Kabel anfasse ggf. aber auch wieder weniger, wenn ich daran drehe. Manchmal habe ich den Eindruck, daß es auch etwas ausmacht wie ich die Kabel verlege.

Abgesehen davon daß das vermutlich klassische Anfänger- bzw. Laien-Fragen sind ist das

- eben einfach normal, etwas womit man leben muß ?
- gibt es besonders abgschirmte Kabel (Empfehlung bitte), die das minimieren ?
- ist ein anderes / besseres Interface angesagt ? Falls ja - zwei Eingänge reichen, aber gerade für den XV5080 hätte ich auch gerne einen Digital-Eingang ?
- benötigt man Software um das nachträglich rauszurechen - falls ja welche ?

Danke für die Nachhilfe !
 
O.K. diesen Thread habe ich gelesen.

Ich verwende unsymmetrische Kabel der Länge 1,5 Meter - 80 cm würde auch noch gehen. Bringt das was ?

Verstanden habe ich, daß man Audio-Kable von Netz-Kabeln fernhalten soll (was ich mache soweit es geht) und der Kabel-Typ egal ist.

Es geht allerdings nicht um Netz-Brummen.
 
Hängen alle Geräte an einer Steckdose? Eventuell hier mal umstecken, d.h. möglicht alles an die gleiche hängen. Ändert sich das Surren, wenn du z.b. die Maus bewegst? Bei mir war damit Schluss nachdem ich den Mixer symmetrisch ans Interface angeschlossen hatte. Ich denke von 1.5 auf 0.8 wird nichts bringen. Eventuell würde eine DI Box Abhilfe schaffen. Mit deinem Interface ist alles ok. Kannst du mal ein wav hochladen, um zu hören wie das klingt?
 
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Sulitjelma schrieb:
Ich nutze ein Steinberg UR242 zum Aufnehmen und dort eigentlich nur den Line Input. Leider habe ich im Hintergrund ein leichtes Rauschen, Surren... mal mehr mal weniger. Ich möchte mal behaupten daß das unabhängig vom Gerät auftritt - bei hohen (störfreien) Ausgangspegeln (z.B. OB6) läßt sich der Kanal-Fader für den Eingang in Cubase kleiner stellen und das ganz so minimieren.

Deutlich stärker wird es, wenn ich die Stecker der Audio-Kabel anfasse ggf. aber auch wieder weniger, wenn ich daran drehe. Manchmal habe ich den Eindruck, daß es auch etwas ausmacht wie ich die Kabel verlege.

Abgesehen davon daß das vermutlich klassische Anfänger- bzw. Laien-Fragen sind ist das

- eben einfach normal, etwas womit man leben muß ?
*nein
- gibt es besonders abgschirmte Kabel (Empfehlung bitte), die das minimieren ?
* ja, symmetrische Kabel
- ist ein anderes / besseres Interface angesagt ? Falls ja - zwei Eingänge reichen, aber gerade für den XV5080 hätte ich auch gerne einen Digital-Eingang ?
* nein
- benötigt man Software um das nachträglich rauszurechen - falls ja welche ?
*nein

Danke für die Nachhilfe !
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Hörst du das Surren auch am Kopfhörerausgang des Interface wenn sonst nix (außer PC/Mac) angeschlossen ist?
 
Sulitjelma schrieb:
- benötigt man Software um das nachträglich rauszurechen - falls ja welche ?
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Wenn das Surren nur an Stellen ohne Signal wahrnehmbar ist, kannst du ein (Noise)Gate drüber laufen lassen, das ab einem bestimmten Pegel das Signal auf 0 setzt.
 
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Also : Solange keine Audio-Kabel dran sind höre ich nichts.
- Wenn ich den Montage anhänge höre ich etwas (sehr wenig) wenn ich den Cubase Fader über 0 aufdrehe - spielt hier für die Praxis keine Rolle, weil ich nicht so hoch regeln brauche.
- Aber wenn ich den (neuen) XV5080 anstöpsle ist es deutlich zu hören - ein eher hochfrequentes Surren / Pfeifen / Rauschen. Dieser steht auf dem Boden unter dem Interface. Mag sein daß XP50 und Triton das auch mehr haben. Aber deswegen fällt es mir jetzt viel deutlicher auf.

Ob der Volumen-Regler am XV5080 auf oder zu ist spielt keine Rolle, wenn ich ihn ausschalte geht es etwas zurück verschwindet aber nicht.

@marco93 : Wenn das mit den symmetrischen Kabeln in den Mono-Buchsen von Synth und Interface etwas bringt besorge ich die gerne.

Nachtrag : Fast bekomme ich den Eindruck als ob das Metall-Gehäuse vom XV5080 eine Rolle spielt. Muß das irgendwie geerdet werden ?
 
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Ein Symmetrisches Kabel bringt nur dann was, wenn Störungen auf dem Weg zwischen Gerät und Interface eingefangen werden, die werden mit Hilfe der Invertierung eliminiert. Das funktioniert, weil das Signal 2x übertragen wird - normal und invertiert - und durch erneute Invertierung und Addition der Signale sich die eingefangenen Störsignale auslöschen.

Ist es ein FullSpeed USB Interface und kein HighSpeed, könnte ein USB-Isolator (ca. €40) helfen, der würde das Interface von den Störungen die vom PC/Mac kommen isolieren, die dann nicht über die Masse der angeschlossenen Geräte abgeleitet werden. Ähnlich gut dürfte (wie von Marco93 bereits erwähnt) eine DI Box funktionieren, wobei man für jedes angeschlossene Gerät 'ne eigene Box braucht, alternativ kannst du das auch erst mal mit 'nem günstigen Entstörfilter für €5-10 testen, ist eh kein Fehler so ein Teil zum testen im Haus zu haben. Ich nutze letzteres aber nur für Geräte bei denen es nicht unbedingt auf die Klangqualität ankommt.

Ansehen: https://www.amazon.de/NF-Entstörfilter-Frequenz-20-galvanische-Trennung/dp/B000M6ZIZY


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Die Störgeräusche beim XV5080 beginnen, wenn ich dort das Netzkabel einstecke, auch wenn er ausgeschaltet ist.

Das UR 242 ist ein USB 2.0 Gerät, wenn das gemeint war.

Das mit den Kabeln und der DI-Box kann ich ja dann mal probieren. Ich stöpsle eh immer nur ein Gerät an, manchmal reicht mir das auch für ein ganzes Stück. Eine DI-Box würde dann ja ausreichen. Gibt´s da Tips bzw. kann man etwas falsch machen. Sollte auf jeden Fall alles 6,3 mm Klinke sein.

Sowas ?

Das mit den Klinken-Ausgängen scgeint eher unüblich zu sein.
 
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Sulitjelma schrieb:
Die Störgeräusche beim XV5080 beginnen, wenn ich dort das Netzkabel einstecke, auch wenn er ausgeschaltet ist.
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Das ist normal, ohne Masse können die Störungen aus dem PC nicht übers Interface bzw. dem XV abfließen.

Das UR 242 ist ein USB 2.0 Gerät, wenn das gemeint war.
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Schwer zu sagen, die Anleitung ist in der Beziehung wenig hilfreich, ist es USB2.0 kombatibel oder benötigt es wirklich HighSpeed USB bzw. 480Mbit/s. Anhand der Anzahl der gleichzeitig nutzbaren 192khz I+O Kanäle lässt sich das unter Umständen ermitteln, ist die Datenrate höher als die 12 bzw. effektiv nutzbaren 1Mbit/s von USB1.1 wird ein günstiger Fullspeed Isolator imho nicht funktionieren.

Sulitjelma schrieb:
Das mit den Klinken-Ausgängen scgeint eher unüblich zu sein.
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Ich kenne das Modell nicht, sollte aber funktionieren.
 
Sulitjelma schrieb:
Die Störgeräusche beim XV5080 beginnen, wenn ich dort das Netzkabel einstecke, auch wenn er ausgeschaltet ist.

Das UR 242 ist ein USB 2.0 Gerät, wenn das gemeint war.

Das mit den Kabeln und der DI-Box kann ich ja dann mal probieren. Ich stöpsle eh immer nur ein Gerät an, manchmal reicht mir das auch für ein ganzes Stück. Eine DI-Box würde dann ja ausreichen. Gibt´s da Tips bzw. kann man etwas falsch machen. Sollte auf jeden Fall alles 6,3 mm Klinke sein.

Sowas ?

Das mit den Klinken-Ausgängen scgeint eher unüblich zu sein.
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Yup, sollte passen. Damit hättest du auch gleich 2 Kanäle.
 
dbra schrieb:
ob ein usb-isolator was bringt, kannst du einfach durch herausziehen des usb Kabels testen. immer Midi statt usb verwenden, dann hat man solchen Ärger nicht.
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Ich glaub' der XV5080 hat keinen USB Anschluss.
 
Zieh mal das Netzteil von deinem Laptop raus. Dann ist das Summen weg.
 
Sulitjelma schrieb:
Stimmt, den Ausgang würde ich gerne nutzen sofern es nicht zu kompliziert ist. Einen Wandler hätte ich noch im Keller - damals zu meinem HD-TV gekauft. So ganz verstehe ich es aber nicht - wie bekomme ich das Signal dann in den Rechner ?
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Du verbindest den Wandler einfach mit deiner UR242, das optische(!) Toslink Kabel sorgt für die galvansiche Trennung (genau wie die DI Box, da keine Masse Verbindung zwischen XV und UR242 hergestellt wird) und so fern dein Wandler kein 3 Poliges Netzteil verwendet, können die Störungen nicht über den D/A-Wandler abfließen.
 
Im Prinzip bekomme ich einen Ton über den optischen Ausgang. Mit dem verwendeten Wandler ist dieser aber relativ leise, so daß ich garnicht in den Pegel-Bereich kommen kann wo es Störgeräusche gibt. Das Wandler-Netzteil hat allerdings wirklich nur einen zweipoligen Stecker.

Wenn ich den Mikrofon-Eingang am UR242 nehme bekomme ich es lauter. Zwar viel zu viel Verstärker-Rauschen dann aber das Störgeräusch scheint nahezu komplett weg zu sein. Also vielleicht ein Hinweis, daß es mit der (bestellten) DI-Box funktionieren wird. Einen neuen Wandler, der dann vielleicht auch nicht funktioniert wil ich mir aber wohl nicht noch bestellen - werde aber mal im Roland-Rompler-Thread fragen.
 
Sulitjelma schrieb:
Mit dem verwendeten Wandler ist dieser aber relativ leise, so daß ich garnicht in den Pegel-Bereich kommen kann wo es Störgeräusche gibt.
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Cinch Ausgänge? Dann ist's wahrscheinlich "Consumer-Pegel", für die HIFI-Anlage. Manche haben 'nen zusätzlichen Kopfhörer Ausgang mit 'nem höheren Pegel.

Sulitjelma schrieb:
Das Wandler-Netzteil hat allerdings wirklich nur einen zweipoligen Stecker.
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Ja, macht in diesem Fall die wenigsten Probleme.
 
Stimmt und leider keinen Kopfhörer-Ausgang - allerdings wenn ich das von Dir verlinkte Teil ansehe, ist das dort anders ?

Ansonsten noch nachträglich Danke für die Anleitung bzgl anschließen.
 
Sulitjelma schrieb:
Stimmt und leider keinen Kopfhörer-Ausgang - allerdings wenn ich das von Dir verlinkte Teil ansehe, ist das dort anders ?
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Nein, hängt bei mir an der Stereo Anlage, da ist das Teil laut genug, am XV kannst du den Pegel nicht weiter erhöhen?
 
Habe es nochmal probiert und nun geht´s ! Vielleicht hatte ich beim Editor den Pegel runtergeregelt. Und....... keine Störgeräusche mehr ! Vielen Dank an Dich und die anderen für die Tips.

Den Rest werde ich auch testen wenn er da ist - mag sein daß es bei der Triton auch gewisse Probleme gab. Die symmetrischen Kabel kann ich ja auf jeden Fall auch immer nehmen und bei der DI-Box mal sehen.
 
Dann nochmal eine Rückmeldung, nachdem alles da ist. Kabel und DI-Box bringen nichts, aber der Weg über den optischen Ausgang ist fein. Pegel ist da etwas weniger, was sich je nach Sound durch Gain-Anhebung auf +6 oder +12 am XV beheben läßt oder ggf. mit einem Mastering-Effekt.

Kabel werde ich trotzdem generell nehmen, nach dem Motto "kann nicht schaden". Bei der passiven Box kann halt nichts abfließen, aber ich lege sie mal in die Kiste. Der D/A-Wandler lag dort ja auch lange unbenutzt.
 
Es gibt zwei Schiebeschalter mit Lift und GND - bringt aber beides nichts. Vielleicht liegt es ja auch daran daß ich an der falschen Stelle (Link) abgreife, weil hier eine Klinken-Buchse existiert. Da wo Output dran steht bräuchte ich einen XLR-Adapter.
 
Sulitjelma schrieb:
Es gibt zwei Schiebeschalter mit Lift und GND - bringt aber beides nichts. Vielleicht liegt es ja auch daran daß ich an der falschen Stelle (Link) abgreife, weil hier eine Klinken-Buchse existiert. Da wo Output dran steht bräuchte ich einen XLR-Adapter.
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Sehr wahrscheinlich, wenn ich mir das Schaltbild auf der Box so anschaue.
 
Ist dann auch die Frage, ob das Gerät nur für den Anschluß an ein Mischpult gedacht ist, worüber es geerdet wird.

Hab zwar noch so ein Getüm im Keller, bin aber froh ohne zurecht zu kommen.
 
Ich hab' ja nur diese kleinen Spielzeuge, die funktionieren aber im Prinzip genauso, von daher dürfte das egal sein.
 
Jetzt geht´s tatsächlich. Habe die Adapter vom Mischpult gefunden und die Ausgänge angeschlossen. Bei der Einstellung Lift ist das Störgeräusch weg ! Da ich das auch von der Triton etwas kenne, wird es mir dort auf jeden Fall nützlich sein.

Danke nochmal - war aber eine schwere Geburt....
 
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