Roland Fantom 6 / 7 / 8 (2019)

[microbug]

So wirklich Plan hat der aber nicht, oder? Die 3 USBs sind Input only, nicht Output, und bei einem Gerät, was nur aus Customchips besteht, einfach mal was zu erweitern, zeugt ebenfalls von einer gewissen Unwissenheit, ebenso was Erweitern eines solchen betriebssystems und das damit verbundene Reverse Engineering betrifft.

Ich denke nicht, daß die Slots etwas mit Erweiterung zu tun haben, sonst wären sie von außen zugänglich. Eher sind sie für Service und Diagnostikzwecke da bzw. wird das OS damit aufgespielt.

Die einzelne Steckkarte finde ich dagegen hochinteressant, die sieht exakt aus wie das Mainboard von MC-101, MV-1 und MC-707, bei dem nur die hier gebrauchten Dinge bestückt wurden. Muß mal direkt vergleichen.

Trotzdem interessanter Einblick. Sehr schön zu sehen auch die 4 BMC Chips auf der Hauptplatine, das sind Rolands Custom DSPs, die erstmals im System-8 zum Einsatz kamen.

 

[nox70]

Hatte ich auch mal hier (V1.1). Der ist hier dreimal in zwei Tagen abgestürzt und nur der älteste USB Stick (von 5) hat funktioniert. Ansonstrn ein schönes Gerät. Problem ist halt, wenn etwas mal länger 2.600 € gekostet hat, kauf ich so ein Teil nicht mehr für 3.200 €. Ist halt eine Kopfsache bei mir.

Preisschwankungen gibt es immer mal, mir ist das aber eher bei Moog, Sequential bewusst. 2600 € +|- ist ok, aber so ein Sprung ist heftig, da kann man das m. E. nicht mit dem Update begründen. Zumal z. B. die Einbindung der - existierenden - Models eigentlich nur ein logischer Schritt ist die Produktpalette durchlässiger zu machen. Leichte, marktdynamische Preisänderungen macht man sicher mit, aber das?

 

[kirdneh]

Preisschwankungen gibt es immer mal, mir ist das aber eher bei Moog, Sequential bewusst. 2600 € +|- ist ok, aber so ein Sprung ist heftig, da kann man das m. E. nicht mit dem Update begründen. Zumal z. B. die Einbindung der - existierenden - Models eigentlich nur ein logischer Schritt ist die Produktpalette durchlässiger zu machen. Leichte, marktdynamische Preisänderungen macht man sicher mit, aber das?

Geb ich dir Recht, allerdings haben sie mit 3499€ begonnen, dann wurde der Preis gesenkt auf 2999€ für F6 wenn ich mich nicht irre, gab es auch eine Diskussion, für die wo teuer gekauft haben ärgerlich, geh mal an den Anfang von hier zurück.
Jetzt haben sie wieder teurer gemacht, aber nicht so teuer wie beim erscheinen.
Finde ich auch blöd das hin und her in dem Ausmaß.

 

[nox70]

Ok, zu der Zeit hatte ich den Fantom noch nicht auf dem Radar, wenn der Ladenpreis dann 3K war, B-Geräte dann bei 2600 liegen, passt es sicheröich auch. So eine Erhöhung will man als potentieller Kunde ja zumindest halbwegs verstehen.

 

[rz70]

Also die 2.600 war der normale Preis im Dezember und Januar. Keine B-Ware oder Rückläufer. Bei Thomann und dem Music Store.

 

[nox70]

Echt? Hammer... naja, eilt eh nicht...

 

[kirdneh]

Also die 2.600 war der normale Preis im Dezember und Januar. Keine B-Ware oder Rückläufer. Bei Thomann und dem Music Store.

jo, das war der Tiefstpreis...

 

[microbug]

Ich hab das Ding leider noch vor der Preissenkung, also im Oktober 2019, gekauft. War es mir aber trotzdem Wert, auch allen Unkenrufen von Roland-Skeptikern zum Trotz

 

[JanTenner]

Ich habe mich jetzt vollends in das Gerät verliebt. Ich hatte bisher eher an Songs geschraubt etc. Jetzt bin ich gerade nur am Spielen, ohne Sequencer und so, einfach nur rumklimpern. Da bin ich gerade auch eher bei den klassischen Instrumenten, Piano, Strings und so.
Da bin ich einfach hin und weg, was man total unkompliziert mit Split Keys, Velocity Range und so bauen kann. Und je mehr ich da auch Anschlagdynamik und so kontollieren kann, umso mehr liebe ich das Keyboard. Das spricht einfach fantastisch an. Gut, mir fehlen die Vergleiche, aber ich kann da immer mehr durch mein Spiel kontrollieren. Also momentan hat die Fantom jeglichen GAS bei mir getötet

 

[kirdneh]

Ich habe mich jetzt vollends in das Gerät verliebt. Ich hatte bisher eher an Songs geschraubt etc. Jetzt bin ich gerade nur am Spielen, ohne Sequencer und so, einfach nur rumklimpern. Da bin ich gerade auch eher bei den klassischen Instrumenten, Piano, Strings und so.
Da bin ich einfach hin und weg, was man total unkompliziert mit Split Keys, Velocity Range und so bauen kann. Und je mehr ich da auch Anschlagdynamik und so kontollieren kann, umso mehr liebe ich das Keyboard. Das spricht einfach fantastisch an. Gut, mir fehlen die Vergleiche, aber ich kann da immer mehr durch mein Spiel kontrollieren. Also momentan hat die Fantom jeglichen GAS bei mir getötet

Bei mir hat er das GAS auch zurück gehalten, aber leider nicht für lange...muß bei dir aber nicht genauso sein.

Hab Spaß dran, so wie ich auch, der Fantom ist meine MIDI-Steuerzentrale/Sequencer, Audio-Interface und Master-Keyboard.
Und natürlich die fantastischen Sounds die man damit basteln kann

 

[JanTenner]

Die Fantom steuert bei mir auch alles. Ein paar schöne Sounds hatte ich auch erstellt. Aber mir ist jetzt erst wirklich bewußt, wie viel man über die Klaviatur schon steuern kann
Und es fällt mir auch immer mehr auf, wie gut die Erreichbarkeit vieler Funktionen gegeben ist.

 

[ucis]

Falls jemand einen Fantom 6 sucht. Hier bei mir in der Nähe verkauft jemand einen zwei Wochen alten Fantom für 2600 € und einen 5 Monate alten Montage für 1900 €.

 

[rz70]

Roland und Software Entwicklung - wir werden nie Freunde werden

Ich hab am letzten Wochenende am meinem Fantom 2 Std. lang Presets gesichtet und die alle bewertet. Das geht schnell und einfach (dachte ich). Heute den Fantom wieder angemacht, geh in die Presets und alle Bewertungen sind weg. Zwei Std. Arbeit für den Mülleimer.
Hab dann mal ein paar Tests gemacht (nicht das sowas zu einem Software Prozess beim Hersteller dazugehört) und hab verschiedene Dinge ausprobiert und will die mit Euch teilen, damit hier keiner das selbe erlebt:

Versuch 1
==========
1. Kategorie, die Ihr spielen wollt, über die 1-16 Button aufrufen
2. Preset in der Liste auswählen, spielen und mit Knob bewerten
3. Kategorie wechseln und weiter bewerten
4. Fantom ausschalten
Ergebnis: Alles weg, der Fantom speichert nichts

Versuch 2
==========
1. Kategorie, die Ihr spielen wollt, über die 1-16 Button aufrufen
2. Preset in der Liste auswählen, spielen und mit Knob bwerten
3. Kategorie wechseln und weiter bewerten
4. Vor dem Ausschalten aus der Presetliste rausgehen (am besten den Sound mit OK in eine Zone laden)
5. Fantom ausschalten
Ergebnis: Alles Bewertungen sind später vorhanden

Wichtig dabei: Ihr müsst immer noch den Bewerten von Sounds die Presetliste verlassen. Das müsst Ihr nicht nach jeder Bewertung machen, ihr dürft aber nicht spielen, recorden, etc. und am Schluss noch ein paar Presets bewerten und dann den Fantom ausschalten. Die Bewertungen sind dann alle weg.

Ich weiß, es wird welche geben die das logisch finden. Ich als Software-Entwickler gehöre nicht dazu. Wenn ich in einer Liste Bewertungen durchführen kann, die Bewertungen im Screen sehen kann und zum nächste Preset wechseln kann und die Bewertung ist immer noch da, dann muss die für mich auch nach dem Ausschalten da sein. Ansonsten hat mich das System zu warnen.

Mit meinen gekauften Instrumenten die jetzt in der Roland Cloud sind, ärgere ich mich auch immer rum. Dieser sehe***ß Roland Cloud Manager lässt die DAWs regelmäßig abstürzen, weil er sein Auth-Token verloren hat. Das ist einfach nur mies programmiert und da ändert sich auch nichts dran.

 

[kirdneh]

Roland und Software Entwicklung - wir werden nie Freunde werden

Ich hab am letzten Wochenende am meinem Fantom 2 Std. lang Presets gesichtet und die alle bewertet. Das geht schnell und einfach (dachte ich). Heute den Fantom wieder angemacht, geh in die Presets und alle Bewertungen sind weg. Zwei Std. Arbeit für den Mülleimer.
Hab dann mal ein paar Tests gemacht (nicht das sowas zu einem Software Prozess beim Hersteller dazugehört) und hab verschiedene Dinge ausprobiert und will die mit Euch teilen, damit hier keiner das selbe erlebt:

Versuch 1
==========
1. Kategorie, die Ihr spielen wollt, über die 1-16 Button aufrufen
2. Preset in der Liste auswählen, spielen und mit Knob bewerten
3. Kategorie wechseln und weiter bewerten
4. Fantom ausschalten
Ergebnis: Alles weg, der Fantom speichert nichts

Versuch 2
==========
1. Kategorie, die Ihr spielen wollt, über die 1-16 Button aufrufen
2. Preset in der Liste auswählen, spielen und mit Knob bwerten
3. Kategorie wechseln und weiter bewerten
4. Vor dem Ausschalten aus der Presetliste rausgehen (am besten den Sound mit OK in eine Zone laden)
5. Fantom ausschalten
Ergebnis: Alles Bewertungen sind später vorhanden

Wichtig dabei: Ihr müsst immer noch den Bewerten von Sounds die Presetliste verlassen. Das müsst Ihr nicht nach jeder Bewertung machen, ihr dürft aber nicht spielen, recorden, etc. und am Schluss noch ein paar Presets bewerten und dann den Fantom ausschalten. Die Bewertungen sind dann alle weg.

Ich weiß, es wird welche geben die das logisch finden. Ich als Software-Entwickler gehöre nicht dazu. Wenn ich in einer Liste Bewertungen durchführen kann, die Bewertungen im Screen sehen kann und zum nächste Preset wechseln kann und die Bewertung ist immer noch da, dann muss die für mich auch nach dem Ausschalten da sein. Ansonsten hat mich das System zu warnen.

Mit meinen gekauften Instrumenten die jetzt in der Roland Cloud sind, ärgere ich mich auch immer rum. Dieser sehe***ß Roland Cloud Manager lässt die DAWs regelmäßig abstürzen, weil er sein Auth-Token verloren hat. Das ist einfach nur mies programmiert und da ändert sich auch nichts dran.

Hm...also bei mir ist noch nix verschwunden, das wäre übel.
Hab ich es unbewußt richtig gemacht anscheinend

 

[ucis]

Ergebnis: Alles weg, der Fantom speichert nichts

Ich habe es gerade ausprobiert, die Ratings sind tatsächlich weg.
Nach vielen Stunden, die ich am Fantom verbracht habe, ist mir das nie aufgefallen.
... vermutlich weil ich die Auswahl immer über Exit verlassen habe.

Vielen Dank für den Hinweis.

 

[wellenbad]

Ich kapiere diese ganze Zen-Core Sache einfach nicht so richtig und hoffe, dass mir das hier jemand in schlichten Worten erläutern kann. Ich meine verstanden zu haben, dass Zen-Core eine technische Plattform ist, auf der verschiedene (Roland) Synthesizer-Emulationen laufen können. Aber es ist doch nicht so, dass alles, was auf ZenCore Gerät A (z.B. eine Workstation) läuft damit auch autmatisch auf ZenCore Gerät B (zum Beispiel eine Groovebox) läuft, oder? Wie kann man also sehen, was alles auf einem konkreten Gerät (sagen wir mal: RD88) laufen würde?

Ich frage, weil ich den Ansatz ziemlich interessant finde, ein Schwergewicht zu Hause im Studio stehen zu haben und auf einem portableren Gerät die Sounds mitnehmen zu können. Kann mich jemand erleuchten?

 

[Sebastian R.]

Die Roland-Seiten über deren aktuellen Synthesizer-Produkten ist tatsächlich etwas verschachtelt bis überladen.

Tipp:
Nimm Dir mal einen ganzen Schlechtwetter-Tag Zeit und gehe alle Seiten durch, Du wirst es verstehen.
Inkl. die Roland-YT-Videos und einige Threads hier. Mach Dir Notizen. Ist gar nicht so schwer.

 

[pulpicon]

Roland und Software Entwicklung - wir werden nie Freunde werden

Ich hab am letzten Wochenende am meinem Fantom 2 Std. lang Presets gesichtet und die alle bewertet. Das geht schnell und einfach (dachte ich). Heute den Fantom wieder angemacht, geh in die Presets und alle Bewertungen sind weg. Zwei Std. Arbeit für den Mülleimer.

Interessant und ärgerlich - kenne das von dem Zenology Plugin: nach einem Update bzw. wenn er sich neu authentifizieren muss sind alle gemachten Favoriten-Settings (1-5 Stars) futsch. Einen einfachen Restart des Plugins oder der DAW überleben sie jedoch.

 

[rz70]

Aber es ist doch nicht so, dass alles, was auf ZenCore Gerät A (z.B. eine Workstation) läuft damit auch autmatisch auf ZenCore Gerät B (zum Beispiel eine Groovebox) läuft, oder? Wie kann man also sehen, was alles auf einem konkreten Gerät (sagen wir mal: RD88) laufen würde?

Also die reinen Zencore Sounds laufen auf allen Zencore Systemen (z.B. 101, 707, X(m) oder Fantom). Aber die Models (SH-101, JP-8, etc.) nur auf Geräten die auch Models unterstützen (aktuell Fantom und X(m)).
Auf dem PC/Mac laufen die normalen Zenology Sounds in der freien Version, um dort die Model Sounds zu spielen oder bearbeiten zu können, muss man aber die Pro Version + die Models als Software haben. Alles ein wenig kompliziert bei Roland.

Interessant und ärgerlich - kenne das von dem Zenology Plugin: nach einem Update bzw. wenn er sich neu authentifizieren muss sind alle gemachten Favoriten-Settings (1-5 Stars) futsch. Einen einfachen Restart des Plugins oder der DAW überleben sie jedoch.

Das überrascht mich jetzt wirklich nicht. Einfach schade, dass man im Jahr 2021 bei VSTs sich über sowas noch Gedanken machen muss.

 

[microbug]

Ergebnis: Alles weg, der Fantom speichert nichts

Hier nicht. Mir ist aufgefallen, daß die interne Datenbank sogar Wertungen speichert, wenn die passenden Sounds wieder gelöscht wurden. Ich hatte das SH-101 Model installiert, Presets bewertet, das Model dann aber wieder gelöscht. Dann brauchte ich es doch wieder, und beim neu installieren waren die Bewertungen der Presets wieder da.

 

[rz70]

@microbug
mach es so wie ich es oben geschrieben habe, dann sind die neuen Bewertungen, welche du in der Liste gemacht hast, weg. Deine alten bleiben natürlich. Sorry wenn ich mich da undeutlich ausgedrückt habe.

 

[wellenbad]

Also die reinen Zencore Sounds laufen auf allen Zencore Systemen (z.B. 101, 707, X(m) oder Fantom). Aber die Models (SH-101, JP-8, etc.) nur auf Geräten die auch Models unterstützen (aktuell Fantom und X(m)).
Auf dem PC/Mac laufen die normalen Zenology Sounds in der freien Version, um dort die Model Sounds zu spielen oder bearbeiten zu können, muss man aber die Pro Version + die Models als Software haben. Alles ein wenig kompliziert bei Roland.

Danke für die Erläuterungen. So langsam verstehe ich's. Das ist tatsächlich nicht so leicht zu durchdringen.

 

[Jörg]

Find ich auch nicht unmittelbar einleuchtend. Wahrscheinlich wird es von Roland einfach schlecht kommuniziert bzw. es werden die wesentlichen Inhalte mit zu viel Marketing Babble zugemüllt.

Aber ich mag eh keine Abo-Modelle.

 

[rz70]

Für die Hardware brauchst du kein Abo. Du brauchst aber den kostenlosen Zugang um zum Beispiel die Models für den Fantom runter zu laden. Um mit Zenology am Rechner zu arbeiten, brauchst du entweder das Abo oder muss dir das Zenology pro kaufen

 

[Kai-vD]

Bei meinem Fantom 7 passiert es ab und zu mal, dass er beim Hochfahren einfriert, dann reagiert er auf nichts mehr, nicht mal mehr auf den Ein-/Ausschalter, dann hilft nur noch Stecker ziehen.
Beim nächsten Hochfahren ist dann aber wieder alles ok.

Das passiert geschätzt ca. bei jedem 30 bis 40-sten Einschalten, oder so. Also wirklich nicht oft.
Darüber wird auch in anderen Foren berichtet.
Ist das bei einem von euch auch so?

Bisher habe ich es ignoriert/akzeptiert. Diese Woche ist es jedoch schon 2 mal aufgetreten. Mmmh, man schickt ja dieses Ungetüm nicht mal eben zur Reparatur, andererseits solange noch Garantie drauf ist... Bin etwas unschlüssig...
Oder vielleicht wird es ja auch mal durch ein Update behoben...?
Tja, abwarten oder einschicken?
Andererseits werden Fehler, die nur sporadisch auftreten, in der Werkstatt dann gerne mit "kein Fehler feststellbar" übersehen, und die Kiste zurückgeschickt. Dafür dann den ganzen schwergewichts-Aufwand...

 

[kirdneh]

Bei meinem Fantom 7 passiert es ab und zu mal, dass er beim Hochfahren einfriert, dann reagiert er auf nichts mehr, nicht mal mehr auf den Ein-/Ausschalter, dann hilft nur noch Stecker ziehen.
Beim nächsten Hochfahren ist dann aber wieder alles ok.

Das passiert geschätzt ca. bei jedem 30 bis 40-sten Einschalten, oder so. Also wirklich nicht oft.
Darüber wird auch in anderen Foren berichtet.
Ist das bei einem von euch auch so?

Bisher habe ich es ignoriert/akzeptiert. Diese Woche ist es jedoch schon 2 mal aufgetreten. Mmmh, man schickt ja dieses Ungetüm nicht mal eben zur Reparatur, andererseits solange noch Garantie drauf ist... Bin etwas unschlüssig...
Oder vielleicht wird es ja auch mal durch ein Update behoben...?
Tja, abwarten oder einschicken?
Andererseits werden Fehler, die nur sporadisch auftreten, in der Werkstatt dann gerne mit "kein Fehler feststellbar" übersehen, und die Kiste zurückgeschickt. Dafür dann den ganzen schwergewichts-Aufwand...

War bei mir auch schon 2x

 

[rz70]

Ist das bei einem von euch auch so?

Ja das hatte ich auch schon. Bei dem Gerät, welches ich Anfang 2020 hatte und bei dem jetzigen auch einmal.

 

[ucis]

Mein Fantom ist bisher noch nie abgestürzt, habe ihn aber erst seit 15. Februar 2021.
Er wurde aber seither jeden Tag eingeschaltet und auch beklimpert.
.... hoffe dass es auch so bleibt.

 

[Moogulator]

Hab den einige Zeit hier - 2 Fantome sogar gerade - die sind noch nicht gecrasht - kann aber gern nochmal prüfen.

 

[kirdneh]

Bei mir hängen am MIDI In und USB manchmal jede Menge Geräte, die ich alle nacheinander einschalte,
nicht auszuschließen das dadurch etwas ausgelöst wird das er sich mal aufhängt.
Würde das nicht überbewerten...