Fakten The Next Behringer Status (Achtung Regeln!)

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Aber jetzt zurueck zu Behringer. Wer macht sich denn zum Clown und vergleicht deren PPG Verschnitt mit dem Orginalen, dann noch Video posten fuer was, ein tausend Euro Synth. Die Leute, die die originalen Dinger haben, die haben auch meistens einen Job der besser zahlt oder eine Reputation, die man nicht so einfach den Bach runter gehen laesst. Firechild ist ja immer einer, der fuer solche Sache zu haben ist. Und nageln sie die Leute auch immer voll mit ihren NDAs, alleine schon um Kritik zu unterbinden von den Leuten, die Kritik üben könnten. Also, abwarten. Ich kaufe mir einen PPG von Behringer, weil ich die Kisten absolut toll finde und ich kann dann objektiv vergleichen. Ich glaube, es ist immer leicht auf bis zu 70-80% PPG Sound zu kommen aber am Ende kriegt man es dann noch nicht hin. So geht es mir mit dem PPG Plugin und dem Microwaves. Alles hat aber seinen Charme, auch wenn es weiter weg vom eigentlichen Sound ist. Kann mir aber auch egal sein, da ich das Original habe.

Laut Aussage von Behringer auf ihrer Facebook Seite hätten sie schon 80 Leute, die Interesse an dem Beta Test angemeldet haben.

 

[bad_orb]

Gab ein CS-80 Update auf Facebook, kann es allerdings nicht kopieren.

 

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Ich erzähle das ja nicht einfach aus Flax. Das steht hier auf der Registrierungsseite unter Nr. 145:

DPMAregister | Registerauskunft des Deutschen Patent-und Markenamtes (DPMA)

DPMAregister stellt die amtliche Publikationsplattform des DPMA dar, mit Hilfe derer das Amt die Veröffentlichungen vornimmt, die im Rahmen der anhängigen Verfahren im Patent-, Gebrauchsmuster-, Marken- und Designsachen gesetzlich vorgesehen sind.

register.dpma.de

Die Seite ist nach einer gewissen Zeit wieder abgelaufen und muss aktualisiert werden. Unter 'Music Tribe' und Seite 6 (von 7) ist sie aber wieder aufrufbar. In der Spalte 'Aktenzustand' auf der rechten Seite steht nicht der Grund des Widerspruchs, aber dass er eingelegt wurde.

Ich habe das auch nicht so verstanden, dass Du das aus Flax erzählt hättest. Ich gucke auf anderen Webseiten nach und da sieht die Situation anders aus, ist aber auch ein anderer Rechtsraum.

Die von Dir genannte Seite ist sehr gut und den Einspruch kann man sich auch angucken, man muss da nur draufklicken und runterscrollen. Dann findet man:

Widerspruchsnummer: 003145329
Eingangsdatum: 27.04.2021
Erläuterung des Widerspruchsgrundes: Likelihood of confusion
Sprache des Widerspruchsverfahrens: Englisch
Name des Widersprechenden: Media-Saturn-Holding GmbH, 85053, Ingolstadt, DE
Vertreter: BOEHMERT & BOEHMERT ANWALTSPARTNERSCHAFT MBB - PATENTANWÄLTE RECHTSANWÄLTE, 28209, Bremen, DE

Sprich: In Deutschland hat Media-Saturn (ja, die Elektronik-Kette) aus angeblicher Verwechslungsgefahr beim Namen dagegen Einspruch eingelegt. Weil Kunden alle dumm sind. Ist nichts Ungewöhnliches zwischen Konzernen, ein wenig lächerlich, aber nicht ungewöhnlich. Da hat es schon ganz andere Sachen in der Vergangenheit gegeben (ich sage nur: Magazin Focus gegen Ford [Focus]). Hat aber nichts mit anderen Synthi-Herstellern zu tun.

 

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DS-80 Update. We recently shared the progress of our CS-80 synthesizer recreation project and we’re very excited to provide you with another update.

Since this is the most challenging synthesizer project we have ever done, we have assigned it to our analog “guru” John P. from our UK innovation office. John has 40 years of experience in analog design and has been with our sister company Midas for many years. He is considered one of the world’s best analog engineers and we’re incredibly blessed to have him.

John has now managed to recreate the critical and unique filter characteristics of the CS-80, which is responsible for the magic sound of this beauty. For the technically interested among you, we have attached a frequency plot that shows both the original CS and our DS-80 filter responses, which as you can see are identical. This filter project along took over a year.

Of course we’re still a few years away from delivering this beautiful synthesizer, but we hope you’re as excited as we are.
We will continue to share more updates from time to time to keep you informed.

You all have a great weekend, and as always, thank you so much for all your amazing support.

You are the reason why we do what we do

 

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BCR32 Update. We just received the PCB’s so we can now start the firmware implementation which will be executed by our German engineering team, who also designed the BCR2000 nearly 20 years ago.

Our new BCR2000 successor will be a vast improvement but also include the famous Zaquencer aside from the controller function.

As you can see, we’re working very hard to get you all these beautiful products as fast as we possibly can.

At this point however we don’t have a launch date, but we feel confident that we can offer you the BCR32 for US$ 149.

Are you excited?

 

[tichoid]

für 149 US$ wird das Teil entwickelt und gebaut, Mr. Zaquencer bezahlt (hoffe ich zumindest!) dann wird es transportiert UND dann hat noch jemand ne Marge drauf.... wie gehtn das? US-Preise werden m.W. immer brutto angegeben, da könnte also auch noch ne Steuer mit drin sein oO

btw.: das Design gefällt, sehr viel besser als der Vorgänger

 

[bad_orb]

150$ ist echt ne Ansage

 

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für 149 US$ wird das Teil entwickelt und gebaut, Mr. Zaquencer bezahlt (hoffe ich zumindest!) dann wird es transportiert UND dann hat noch jemand ne Marge drauf.... wie gehtn das? US-Preise werden m.W. immer brutto angegeben, da könnte also auch noch ne Steuer mit drin sein oO

btw.: das Design gefällt, sehr viel besser als der Vorgänger

Für den deutschen Verkaufspreis muss man in der Regel nur das Dollarzeichen durch ein Eurozeichen ersetzen. Daher gehe ich mal davon aus, dass das Teil tatsächlich hier für 149€ in den Handel kommt.

 

[Moogulator]

für 149 US$ wird das Teil entwickelt und gebaut, Mr. Zaquencer bezahlt (hoffe ich zumindest!) dann wird es transportiert UND dann hat noch jemand ne Marge drauf.... wie gehtn das? US-Preise werden m.W. immer brutto angegeben, da könnte also auch noch ne Steuer mit drin sein oO

btw.: das Design gefällt, sehr viel besser als der Vorgänger

Das ist auch leicht - denn der war hässlich - sehr! - jetzt isser nur noch ohne Stil. Plastikteil - aber das ist ok.

 

[weasel]

"ohne stil" trifft es ganz gut. schoen unauffaellig, so ungefaehr wie ein grossteil aktueller pkw designs. wenn man sich die platinen anguckt und dazu ein plastikgehaeuse vorstellt kostet das teil (in der eigenen china-fabrik) nicht mehr als 5-10 EUR herstellungskosten. aber die effizienz und die masse an controllern die man hier fuers geld kriegt ist schon beeindruckend. da kann (will?) ein faderfox halt leider nicht mithalten.

 

[Moogulator]

Evolution Controller war auch so diese Art - das ist aber für eine große Knopfbox "okay" - es ist halt statt superhässlich nur noch nicht schön. Ich muss noch dranhängen, dass ich den BCR2000 gut finde - ist also kein Bashing - ich finde auch den Jupiter 4 pottenhässlich aber ein guter Synth. Nicht mal wegen der Synthese sondern des Charakters. Für mich hätte er natürlich gern mehr haben können wie Xmod oder Ringmod, Sync, 2 LFOs des verbauten Typs … also geht alles immer.

Das ein Hersteller wie Faderfox da den Preis nicht halten kann ist klar - aber das Fass muss ich hier ja ja nicht aufmachen, haben wir schon 100 Threads zu - 150€ wird niemand schaffen - no brainer - Keingehirnhase!

 

[Moogulator]

MOD: Alles was einen hohen Beurteilungsgrad von Usern über User hat ist jetzt hier https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/the-next-behringer-iii-mit-gezaenk.159091/
Mit Bitte hier dem Titel gerecht zu werden und die Idee des Forums weitgehend einzuhalten oder bewusst "Mit Stunk" dranschreiben - dann ist es ja freiwillig.

 

[Green Dino]

wenn man sich die platinen anguckt und dazu ein plastikgehaeuse vorstellt kostet das teil (in der eigenen china-fabrik) nicht mehr als 5-10 EUR herstellungskosten

Ist aber ordentlich gebaut. Alle Schrauben auf den Platinen mit Schraubenkleber gesichert, Flachbandstecker und anderes mit Heisskleber, Metallboden, alles gut verschraubt.
Meiner brauchte zwar letztens neue Elkos, aber läuft ansonsten seit 15 Jahren oder so...obwohl eher 18 Jährchen...es spinnen auch keine Encoder rum.

 

[weasel]

Ist aber ordentlich gebaut. Alle Schrauben auf den Platinen mit Schraubenkleber gesichert, Flachbandstecker und anderes mit Heisskleber, Metallboden, alles gut verschraubt.
Meiner brauchte zwar letztens neue Elkos, aber läuft ansonsten seit 15 Jahren oder so...obwohl eher 18 Jährchen...es spinnen auch keine Encoder rum.

du scheinst von dem alten modell zu reden? denke das hat fertigungstechnisch und auch ansonsten nur noch sehr wenig mit dem neuen geraet zu tun. aber ja das will ich trotzdem gar nicht anzweifeln. warum sollten die loetstellen hier auch weniger gut halten als woanders. auch das oft monierte reine pcb-mouting der potis ohne panel-mutter seh ich nicht als sonderlich dramatisch, da muss man ja schon richtig am poti reissen oder raufhauen damit sich da irgendwas an den loetstellen bewegen wuerde.

man sieht das auf den bildern nicht zu hudnert prozent, aber ich geh davon aus das die potis THT sind? SMT waer bedenklich, aber das wird bei potis doch wohl niemand machen. oder?

ich find auch die anzahl/kombi/anordnung an buttons und encodern wirklich ansprechend. klar, aehnlich wie das alte modell, aber wie schon von anderen angemerkt gibt es sehr wenig aehnliches auf dem markt, nicht mal wenn man faderfox preise/qualitaet bezahlen wollte.

 

[Green Dino]

Achso, ich dachte dein "wenn man sich die platinen anguckt" bezog sich auf den alten.

 

[tichoid]

Ich kann mir nicht vorstellen dass der Preis für den Zaquencer mit in den angepeilten 149$ enthalten ist. Der ist bestimmt noch nicht freigeschaltet, wenn man den verwenden will, muss man den Code kaufen.

 

[recliq]

Ich kann mir nicht vorstellen dass der Preis für den Zaquencer mit in den angepeilten 149$ enthalten ist. Der ist bestimmt noch nicht freigeschaltet, wenn man den verwenden will, muss man den Code kaufen.

Das klingt schon so...

Our new BCR2000 successor will be a vast improvement but also include the famous Zaquencer aside from the controller function.
As you can see, we’re working very hard to get you all these beautiful products as fast as we possibly can.
At this point however we don’t have a launch date, but we feel confident that we can offer you the BCR32 for US$ 149.

Die werden die Lizenz für den Zaquencer wahrscheinlich relativ günstig erworben haben, ich denke die ursprünglichen Entwickler machen heute damit ansonsten nicht mehr viel Geld... wieviele funktionierende BCR2000 fliegen denn noch rum die man umflashen will... ? Es gibt jedenfalls schon seit Jahren keine neuen Versionen mehr.

 

[recliq]

Die Macher vom Zaquencer schrieben im Jannuar:

We are really excited to announce an official collaboration with Behringer! They plan to create a successor to the BCR2000 with the Zaquencer firmware preinstalled! We are looking forward very much to see this come to life!

und die letzte Firmware von denen ist v1.5 von 2016....

ZAQ Audio

ZAQ Audio, Amberg, Bayern, Germany. Gefällt 1.633 Mal · 3 Personen sprechen darüber. ZAQ Audio is a music software company. It´s most recent product is the Zaquencer Firmware for the Behringer...

www.facebook.com

 

[Moogulator]

Ich kann mir nicht vorstellen dass der Preis für den Zaquencer mit in den angepeilten 149$ enthalten ist. Der ist bestimmt noch nicht freigeschaltet, wenn man den verwenden will, muss man den Code kaufen.

Dürfte Idealismus sein - Behringer scheint, wenn man die Entwickler und Helfer so fragt, darunter auch Devil Fish und andere, so scheint keiner dafür Geld zu sehen oder wenn - dann eher symbolisch - aber keine echten Sachen - dh - das läuft so oder garnicht. Würde da jetzt nicht unterstellen, dass die dafür etwas bekommen.

 

[C0r€]

Ich vermute mal, die Firmware muss so oder so entwickelt werden. Wenn dass der Christian Stöcklmeier (Zaquenzer Entwickler) für Behringer im Auftrag entwickelt, wird er vermutlich einfach als ein Entwickler dafür bezahlt? Das wäre ja Arbeit, die so oder so angefallen wäre.

Ich hab ja auch den Zaquenzer und der läuft wie er soll, ich wüsste nicht, was da noch großartig upgedated werden sollte. Es könnten vielleicht noch features dazukommen, aber so wie es ist passt es eigentlich. Paar sachen sind vielleicht nicht ideal, z.b. Verschiebungen/Delay und shuffle finde ich ein wenig grob. Aber ich hab noch andere Sequenzer, die das übernehmen können. Für den Preis finde ich den zaquenzer nach wie vor sehr gut.
Leider entweder sequenzer oder midi controller.
Den BCR32 finde ich auch als midi controller gut, denn den jetzigen BRC mit zaquenzer hatte ich ja eigentlich als midi controller gekauft, was er jetzt nicht mehr macht...
Das neue Format finde ich auch schicker. Der alte BCR ist schon ein kleiner "Bomber". Bischen kompakter kann da nicht schaden, also bischen Luft aus dem Gehäuse abpumpen und Schwimmring weg.

 

[FixedFilter]

Ich kann mir nicht vorstellen dass der Preis für den Zaquencer mit in den angepeilten 149$ enthalten ist. Der ist bestimmt noch nicht freigeschaltet, wenn man den verwenden will, muss man den Code kaufen.

Die TD-3 wird neu für teilweise 100€ verkauft. Und vermutlich machen sie damit immer noch Gewinn. Und hier handelt es sich um ein Update eines Gerätes aus dem eigenen Haus und die damaligen Entwickler hat man auch noch. Besser geht es doch gar nicht, um eine günstige Entwicklung hinzubekommen.
Ich lese die Nachricht so, dass man das ganze Teil inkl. Update für $149, also vermutlich 149€, bekommt. Einen Interpretationsspielraum in der Nachricht sehe ich nicht.

 

[FixedFilter]

Dürfte Idealismus sein - Behringer scheint, wenn man die Entwickler und Helfer so fragt, darunter auch Devil Fish und andere, so scheint keiner dafür Geld zu sehen oder wenn - dann eher symbolisch - aber keine echten Sachen - dh - das läuft so oder garnicht. Würde da jetzt nicht unterstellen, dass die dafür etwas bekommen.

Das hängt wahrscheinlich auch von der Komplexität der Mitarbeit ab. Kann mir z.B. nicht vorstellen, dass Rob Keeble seine Entwicklungsarbeit am Behringer 2600 und den ARP 2500 Modulen nur aus Idealismus und gratis gemacht hat.

 

[Moogulator]

Wie man mit dem Devil Fish Menschen umging ist aber bekannt - da kam nicht viel bei rum. Man könnte sagen - ok, ist alt - du hast nichts zu melden, wir sind so lieb und nehmen dich etwas mit - gibt bei dem Gewinn eines so günstigen Produkts sicher auch nicht sooo viel - aber die Menge kenne ich gerade nicht und so scheint das da zu laufen. Es geht, wir machen es - wer dabei ist sieht ein bisschen - wer nicht, garnichts. So muss man aktuell das dem entnehmen, was an Dialogen mit den Entwicklern und der Firma nach draußen ging und wie es kommuniziert wurde. Kann zu negativ sein - aber so einen Eindruck müsste man schon gewinnen - außer du bist einer der FESTbeschäftigten. Kenne deren Firmenkultur nicht oder nur wenig. Daher bilde ich mir da mal kein echtes Urteil.

 

[intercorni]

Die TD-3 wird neu für teilweise 100€ verkauft. Und vermutlich machen sie damit immer noch Gewinn. Und hier handelt es sich um ein Update eines Gerätes aus dem eigenen Haus und die damaligen Entwickler hat man auch noch. Besser geht es doch gar nicht, um eine günstige Entwicklung hinzubekommen.
Ich lese die Nachricht so, dass man das ganze Teil inkl. Update für $149, also vermutlich 149€, bekommt. Einen Interpretationsspielraum in der Nachricht sehe ich nicht.

Ich kenne einen Händler der kein Behringer verkauft, weil die Margen extrem niedrig sind und er dadurch die Beratung gar nicht mehr preislich abdecken kann. Es ist ja auch so, dass die Teile auch gerne zurückgegeben werden und der administrative Aufwand einfach zu hoch ist. Es lohnt sich einfach nicht.

 

[einseinsnull]

für 149 US$ wird das Teil entwickelt und gebaut, Mr. Zaquencer bezahlt (hoffe ich zumindest!) dann wird es transportiert UND dann hat noch jemand ne Marge drauf.... wie gehtn das?

im endeffekt sind das 80 gramm plastik, ein teelöffel LEDs, und 3 zeilen code.

 

[einseinsnull]

und dann sowas hoert wie :"die proportionen passen ueberhaupt nicht", "Ich find das Design schlecht" oder "eine karrikatur des wave" dann wirkt das auf mich schon ganz schoen verzweifelt

man würde das heute anders machen, aber ich mag das design sehr und finde einen PPG auch gut zu bedienen.

wenn das nun jemand zu 99% kopiert kann es zweifelsfrei nciht schlechter sein als das original.

von daher haben mich diese kommentare auch irgendwie irritiert.

 

[Hi-Tech Music]

Die Regler wieder so eng beieinander...kotz

 

[C0r€]

Wie man mit dem Devil Fish Menschen umging ist aber bekannt

Für ein paar Mods so viel Geld? An einem Gerät von Roland, für die das verkauft wurde? Es ging da vermutlich eher um den DF brand? Also ab einem gewissen Punkt kann man das auch gleich selbst entwickeln, ist ja nichts wirklich kompliziertes und so ist das nun gelaufen. Hüllkurvenzeiten verändern, overdrive, FM usw. ist ja nun keine Kunst, das kann jeder reinbauen, mit genügend Geschick und genügend Elektronik Kenntnissen. Anscheinend ist das upgrade von DF ein schönes gut abgestimmtes Gesamtpaket, ich würde meine 303 aber nicht damit verhunzen.

 

[FixedFilter]

Für ein paar Mods so viel Geld? An einem Gerät von Roland, für die das verkauft wurde? Es ging da vermutlich eher um den DF brand? Also ab einem gewissen Punkt kann man das auch gleich selbst entwickeln, ist ja nichts wirklich kompliziertes und so ist das nun gelaufen. Hüllkurvenzeiten verändern, overdrive, FM usw. ist ja nun keine Kunst, das kann jeder reinbauen, mit genügend Geschick und genügend Elektronik Kenntnissen. Anscheinend ist das upgrade von DF ein schönes gut abgestimmtes Gesamtpaket, ich würde meine 303 aber nicht damit verhunzen.

Er hatte ein Angebot bekommen, wollte das aber nicht annehmen. Im Gegenteil, er wollte eigene Qualitätsstandards festlegen, die den Preis deutlich erhöht hätten und er wollte eine finanzielle Beteiligung an jedem verkauften Gerät. In meinen Augen hat er seine eigene Position falsch eingeschätzt und einfach zu hoch gepokert. Seine Modifikation ist eben nicht mit den Autorenrechten an einem Buch-Bestseller zu vergleichen, aus dem ein großes Hollywoodstudio einen Blockbuster machen will und unbedingt die Rechte dafür braucht.

 

[FixedFilter]

Ich kenne einen Händler der kein Behringer verkauft, weil die Margen extrem niedrig sind und er dadurch die Beratung gar nicht mehr preislich abdecken kann. Es ist ja auch so, dass die Teile auch gerne zurückgegeben werden und der administrative Aufwand einfach zu hoch ist. Es lohnt sich einfach nicht.

Sessionmusik in Frankfurt verkauft auch keine Sachen von Behringer. Ist ja okay, bei geringen Margen lohnt sich irgendwann der Aufwand nicht mehr, weil man da Masse verkaufen muss und wenn die nicht Masse verkaufen, passt das eben nicht.