Fakten E-Mobilität / Alternativen zum "Verbrenner" - Musiker und Band-Transport zeitgemäß und günstig

[haebbmaster]

hab da nicht drauf geachtet. Es ging mir nur ums grundsätzliche

 

[15025]

Warum wird eigentlich immer nur von SUVs geredet? VW Busse oder Mercedes S Klasse beispielsweise sind genauso groß und genauso schwer und existieren schon ewig.

Ich finde schon, dass man da unterscheiden muss. VW Busse sind eher pragmatische Fahrzeuge, eine S-Klasse behindert noch lange
nicht so die Sicht wie ein großer SUV, wobei ich die kleinen SUVs nicht so problematisch sehe.

Diese fetten Karren sind eben nur eine Penisverlängerung, ein Prestigeobjekt, also ein Fahrzeug um ein
geringes Selbstwertgefühl auszugleichen oder das Geltungsbedürfnis zu befriedigen.
Das ist aus meiner Sicht total unnütz, geht das nicht auch in klein, sodass es andere weniger behindert?

Obwohl so´n VW Bus wird von einigen auch als Prestigeobjekt genutzt. Erstes Kind da und schon muss es ein
T6 sein "We are Family".

Dabei kann sich mittlerweile jeder so´n Scheiss leisten und nur die dümmste Blondine lässt sich davon blenden.

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Verbrenner werden das ganze Jahr über geheizt und gleichzeitig gekühlt. Und sie werden auch heiß, wenn man überhaupt keine Leistung fordert.
Die meisten "Argumente" gegen Elektroautos gelten für Verbrenner genauso oder in noch viel stärkerem Manße.

was ist dann bitte besser am e-Auto, wenn alle Nachteile des Verbrenners hinzukommen dürfen ohne das hier etwas verbessert wird?

 

[haebbmaster]

Ein VW Bus behindert genauso die Sicht wie ein SUV und nimmt genauso viel Parkraum weg etc.

wobei ich die kleinen SUVs nicht so problematisch sehe.

eben. Es geht um Gewicht und Größe. Nicht um die Fahrzeugart

Dabei kann sich mittlerweile jeder so´n Scheiss leisten u

hm, 45.000 aufwärts für den T7?

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Das ist aber auch der einzige Grund in deiner Liste, den man gelten lassen kann.

für mich gelten ALLE Gründe, sonst hätte ich sie mit Sicherheit nicht aufgeführt. Du kannst das gern anders sehen, mir aber bitte nicht vorschreiben, welche Gründe für mich bzw uns gelten. Das entscheiden wir zum Glück immer noch selbst! Sich das durch einen Fremden aus einem Forum vorschreiben lassen zu müssen ist irgendwie äußerst befremdlich!

 

[haebbmaster]

ohne das hier etwas verbessert wird?

Es kommt daraus an, WIEVIEL geheizt und gekühlt wird. Da ist jetzt wirklich schon ausreichend dargestellt worden, dass ein E-Auto trotz allem wesentlich weniger Energie pro km Verbraucht als ien Verbrenner.
Außerdme kommen nicht alle Nachteile des Verbrenners dazu, die meisten fallen weg.

Es geht dir nicht um den Austausch von Argumenten, oder? Du fängst immer wieder die gleiche Leier von vorne an. Nimm doch einfach mal die Argumente zur Kenntnis oder widerlege sie.

 

[haebbmaster]

welche Gründe für mich bzw uns gelten

Ok, ich hab wieder mal Gründe mit Fakten verwechselt. Sorry dafür. Natürlich können für dich auch Gründe ausschlaggebend sein, die nicht auf Fakten basieren.

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Da ist jetzt wirklich schon ausreichend dargestellt worden, dass ein E-Auto trotz allem wesentlich weniger Energie pro km Verbraucht als ien Verbrenner.

Das ist ein ganz einfacher Trugschluss. Schau mal über den Tellerrand.

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Ok, ich hab wieder mal Gründe mit Fakten verwechselt. Sorry dafür. Natürlich können für dich auch Gründe ausschlaggebend sein, die nicht auf Fakten basieren.

du verwechselst so einiges. Ist aber zum Glück dein Leben und nicht meins.

 

[haebbmaster]

Schau mal über den Tellerrand.

Ja, dann liefere doch mal Fakten zwischen vergleichbaren Motorisierungen?

 

[Moogulator]

Hybride sind da gar nicht gelistet, oder übersehe ich was?

Das steht EV's. Daher keine Hybriden und keine Verbrenner. in diesem Thread geht es um Elektro-Autos und sonstige Fahrzeuge. Es spielt ja eine Rolle wie die EVs so generell aufgestellt sind - so ein Ionic 5 ist halt echt schwer (teuer auch). Find ihn schon technisch gut, aber in den Maßen zu fett. Würde daher sowas auch nicht kaufen - das ist was für Landbewohner.

 

[Moogulator]

was ist dann bitte besser am e-Auto, wenn alle Nachteile des Verbrenners hinzukommen dürfen ohne das hier etwas verbessert wird?

Strom als Basis ist schon sinnvoll - du bist effizienter, du braucht kein Tankstellensystem und musst also auch kein Zeug aus fernen Ländern holen für das es sehr lange Kriege gab, du musst nicht Raffinerien und Tanker und Pipelines bauen, du hast keine Abgase und auch nicht die der Transporter - du hast halt den Akku und das Auto - das ist schon massiv anders - auch aggressiver gesagt ist der Aufwand der Verbrenner schlicht viel viel größer.

Das ist ein ganz einfacher Trugschluss. Schau mal über den Tellerrand.

nein. das ist nachweislich richtig - 1/4 bis 1/3 weniger Energie. Das ist dazu noch sauberer und das ist auch logisch, wegen der Wirkungsgrade. Es gibt Nachteile, aber die sind einfach in der Gesamtrechnung eher kleiner.

 

[haebbmaster]

Fakten. Mein Gott.

 

[haebbmaster]

- das ist was für Landbewohner.

Oder für Leute die einen größeren Kofferraum brauchen. Der vom i3 ist halt schon kleiner.

 

[kybernaut_01]

Geht ja mal wieder heiß her hier

Ich finde man kann klipp und klar sagen, dass ein E-Auto weniger Energie pro Kilometer verbraucht als ein gleich motorisierter Verbrenner. Trotzdem muss es erlaubt sein, zu kritisieren, dass E-Autos in der Praxis (noch) mit einer Menge Nachteilen daher kommen. Das hat devilfish getan und er hat mit den meisten Punkten Recht. Dass es Nutzer wie @Thereminchen gibt, die ein E-Auto fahren, welches jetzt nicht unbedingt dem aktuellen technischen Stand von Model 3 oder ID4 entsprechen, wischt jetzt nicht gleich alle Argumente vom Tisch.

 

[haebbmaster]

(noch) mit einer Menge Nachteilen daher kommen.

kann man sagen. Man kann aber auch die Nachteile der Verbrenner mit den Nachteilen der E-Autos vergleichen. Und bewerten, wie schwerwiegend die Nachteile sind. Zu welchem Ergebnis kommt man dann? Ist übrigens schon ausreichend oft hier im Thread passiert.

 

[Moogulator]

Die Vorgänger dieses Threads haben das alles schon durchdekliniert - empfehle die Rückverweisung darauf. Wiederholung fällt daher leicht - aber ist bisschen öde - wie digitalanalog Cubaselogic MacPC - kann man aber trotzdem machen - muss ja nicht jeder dafür sein.

 

[haebbmaster]

Willst du es echt auf ne Endlosschleife anlegen?

 

[mookie]

Ich hab übrigens einen analogen Mac in meinem Opel.

 

[Thereminchen]

Ich sehe hier vor allem, dass teure Autos groß und schwer sind. Das gilt für Verbrenner und Elektro gleichermaßen. Es sei denn, man hat einen Sportwagen.

Wenn ich richtig viel Geld hätte würde ich mir wohl auch keinen Kleinwagen kaufen.

Anhang anzeigen 116459

Mia Electric 786 Kilogramm.

 

[15025]

Ein VW Bus behindert genauso die Sicht wie ein SUV und nimmt genauso viel Parkraum weg etc.

Würden alle SUV Fahrer VW Bus fahren, wäre Bus das neue SUV.
Klar, dass hier nur ein Feindbild generiert wurde, vermutzlich weil einem
SUV Fahrer niedere Beweggründe unterstellt würden, als einem VW Bus Fahrer.

Nachvollziehbar.

Hinterfragen tut niemand, ob der SUV Fahrer vlt was mitm Rücken hat und um nicht
unnötig viel Platz zu verschwenden eben nicht zum VW Bus gegriffen hatte.

Ist min genauso häufig, wie der kleine Penis bei Porschefahrern.

hm, 45.000 aufwärts für den T7?

California ab 350€/Monat bei Sixt Neuwagen, als EU Import nochmal deutlich günstiger.
Durchschnittsverdienern sollte es als Paar doch locker möglich sein ein Auto im unteren vierstelligen Bereich im Monat zu
leasen.

 

[15025]

Ich hab übrigens einen analogen Mac in meinem Opel.

Das ist ungesund. Wie wär´s mitm Apfel?

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

nein. das ist nachweislich richtig - 1/4 bis 1/3 weniger Energie. Das ist dazu noch sauberer und das ist auch logisch, wegen der Wirkungsgrade. Es gibt Nachteile, aber die sind einfach in der Gesamtrechnung eher kleiner.

Rechne mal richtig, nicht nur die Kilometer.

wenn du in die Rechnung alle Faktoren der Herstellung sowie deren Material und Energiebedarf mit rein nimmst, Schadet das E-Auto den Planeten aktuell noch. Und das wird auch noch länger so bleiben.

Alleine das zerkleinern von Material nimmt 2/3 der weltweit erzeugten Energie. Das zerkleinern von Material für E-Motoren und Batterien ist sehr aufwändig und sehr sehr teuer. Hierfür wird viel Luft (Druckluft!) und oder überhitzter Wasserdampf benötigt. Und megatonnenweise Stickstoff. Nicht nur das solch anlagen scheiss teuer sind,
Nein, sie sind auch an Betriebskosten der absolut krankeste Wahnsinn auf diesem Planeten. Von der Stromaufnahme will ich gar nicht erst anfangen.

aber egal. Ihr habt recht und ich keine Ruhe. Und zum Glück kein E-Auto. Vorher würd ich noch nen Diesel kaufen

 

[haebbmaster]

Klar, dass hier nur ein Feindbild generiert wurde, vermutzlich weil einem
SUV Fahrer niedere Beweggründe unterstellt würden, als einem VW Bus Fahrer.

genau darum geht es mir

 

[mookie]

PS
die Herstellung von Verbennern passiert leider nicht ganz CO2 neutral

 

[4t6ßweuglerjhbrd]

Das Auto wie wir es kennen ist passé.

Die Zukunft gehört dem Kabinenroller und noch ganz anderen Systemen.

Ob die elektrisch oder chemisch angetrieben werden ist nebensächlich.

 

[haebbmaster]

die Herstellung von Verbennern passiert leider nicht ganz CO2 neutral

Auch das noch!

 

[M15064]

Diese fetten Karren sind eben nur eine Penisverlängerung, ein Prestigeobjekt, also ein Fahrzeug um ein
geringes Selbstwertgefühl auszugleichen oder das Geltungsbedürfnis zu befriedigen.

Solche Kommentare sind wohl eher ein Zeichen dafür, dass da Einer von sich auf Andere schließt.

Strom als Basis ist schon sinnvoll - du bist effizienter,

Nur wenn man nicht darüber nachdenkt, wo der Strom her kommt.

du braucht kein Tankstellensystem

Nur wenn man im Radius der Reichweite um die eigene Wohnung bleibt und zuhause einen Stellplatz mit Strom-Anschluss hat.
Hast du mal an einer Autobahnraststätte auf einer Sommerurlaubsroute gestanden und mitgezählt, mit welcher Frequenz da wie viele Autos tanken und das mal in Megawatt umgerechnet?
Wäre sehr zu empfehlen...

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Die Mehrheit hat zuhause keinen Anschluss und auch keine Möglichkeit dazu. Und das Problem besteht weltweit.

klar, ich hab hier 3 Parkplätze am Haus. Und wir haben auch 2 Autos. Ich könnte auch das Dach vollballern mit einer PV und dann einen auf super umweltbewusst machen. Könnte ich alles machen. Die Bank würde nicht nein sagen
JEDER der daran mitverdient würde nicht nein sagen. Die Automobil E-Industrie schon gar nicht. Der einzige der nicht gefragt und nicht berücksichtigt wird ist der Planet. Brauch ich das ganze Material an PV und E-Auto JETZT unbedingt und sofort? Rechnet sich das für mich überhaupt? Das Risiko, die Anschaffung, Unterhalt, Versicherungen und bla bla bla.. was da alles kommt. Sorry, Nö. brauch ich grad alles gar nicht. Will ich auch gar nicht. Die Industrie möchte das ich will, das wieder was verkauft wird. Wir leben in einem weltweit gestörten Konsum Schneeballsystem. Wenn jeder einfach mal weniger kauft und nicht jeden neuen scheiß sofort kauft, dreht sich der Planet auch weiter. Vielleicht tut er sich dabei sogar etwas leichter.
Wie gesagt, kann jeder machen was er will.

Fakt ist: der Stromer ist für die meisten Menschen noch lange keine Option. Weil sie nicht Laden können. Externe Dienstleister verlangen jetzt schon 60-80cent.

Fakt ist: das Netz gibt es nicht her, wenn wir nur 30% der Verbrenner KFZ von heute auf morgen auf E-Auto umstellen. Da geht nix mehr - da knallt eine Straße nach der nächsten raus.

Fakt ist auch: ein Benziner mit neuster Abgasnorm und Partikelfilter ist wesentlich günstiger in der Anschaffung und hat gegenüber dem E-Auto aktuell keine Nachteile. Er ist sogar spontaner einsetzbar und wesentlich besser für Langstrecken geeignet.

 

[mookie]

Da war der Autohändler sicher ganz schön sauer als Du Deinen Verbrenner gekauft hast.