Nur OnTopic Reprint of Allen Strange's Electronic Music

[fairplay]

…ok - vielen Dank für den input es nochmal zu versuchen: über die Website (Safari) klappt es problemlos…

 

[banalytic]

pdf hat mehr oder weniger problemlos funktioniert. konnte es in google drive laden - aber da in der Endung des pdf ein Anführungszeichen eingefügt war, was ich erst nach 20 min entdeckt habe, wurde mir das Dokument nach dem Download aufs iPad nicht angezeigt... also das " in .pdf" entfernen
Postadresse musste ich keine bestätigen, hoffe nur das Buch kommt an, habe ja doch einiges bezahlt und 30 (!) Euro Porto

 

[qwave]

Ist mir ohne Probleme möglich gewesen das PDF zu laden.

 

[Crossinger]

Postadresse musste ich keine bestätigen, hoffe nur das Buch kommt an, habe ja doch einiges bezahlt und 30 (!) Euro Porto

Wenn Deine bei Kickstarter hinterlegte Adresse stimmt, sollte es passen. Ich musste meine Adresse bestätigen, aber die war soweit korrekt. Und was den Versand betrifft: auf hoher See und beim internationalen Postversand sind wir alle in Gottes Hand. Das Risiko ist immer gegeben. Aber bei meinen (wenigen) Kickstarter-Erfahrungen der letzten 10-15 Jahre waren die Anbieter stets bemüht, die Probleme zu korrigieren. Das lief am Ende immer zu meiner Zufriedenheit.

 

[roh'signal]

So, musste heute meine Adresse bestätigen zwecks Versand.
Es scheint bald ausgeliefert zu werden.
Hat jemand schon seine PDF Version bekommen?

In der Benachrichtigung (wegen Eingabe der Adresse für Hardcopy) war ein Link, relativ oben im Text - den musst Du nutzen, Angaben machen und danach konnte ich das PDF downloaden. Ist gut geworden

 

[50Hertz]

Jason Nolan hat jetzt auch noch einmal einen neuen Link zum pdf-Dokument geschickt, nachdem es mit dem ersten wohl diverse Probleme gab. Eine Anmeldung o.ä. ist jetzt nicht mehr erforderlich; dafür fehlen jetzt jegliche Zugangsbeschränkungen & Kopierschutz.

Alles in allem ist das Projekt nach meinem Empfinden mal wieder ein gutes Beispiel dafür, dass die Leute bei allem Enthusiasmus und Idealismus (den ich insbesondere Jason Nolan überhaupt nicht absprechen möchte) ihre "Hausaufgaben" (technische Machbarkeit, organisatorische Aspekte etc.) machen sollten, bevor sie über Kickstarter Geld für ihre Projekte einsammeln.

Hier war's für mich ein überschaubarer Betrag, so dass ich das Ganze absolut entspannt gesehen habe. Ich kann mir jedoch lebhaft vorstellen, dass einige Backer von seinen laufenden "Wasserstandsmeldungen" über ständig neue Probleme zunehmen genervt waren.

 

[betadecay]

Ich finde den verdammten Link nicht, ich habe keine Mail mit einem Link und so langsam geht mir das Projekt auf die Nerven... Die letzte Mail die ich habe ist Update Nr. 18, und da ist kein Link drin und auf der Kickstarter-Seite auch nicht - da habe ich nur eine Adresse bestätigt, die ich schon mal vor Wochen einegegeben habe, aber auch da habe ich keinen Link gefunden.

Watt nu?

 

[Crossinger]

Watt nu?

1. Tief durchatmen!

2. Schau nochmal in den Mails. Es gibt ein Update #19 - darin ist auch ein Link

3. Ggf. auf die Projektseite und dort nach Updates schauen. Update #19 ist gesperrt und nur für "Backers". Also bei Kickstarter anmelden und dann schauen.

4. Alles wird gut!™

 

[betadecay]

1. Tief durchatmen!

2. Schau nochmal in den Mails. Es gibt ein Update #19 - darin ist auch ein Link

3. Ggf. auf die Projektseite und dort nach Updates schauen. Update #19 ist gesperrt und nur für "Backers". Also bei Kickstarter anmelden und dann schauen.

4. Alles wird gut!™

Hat funktioniert. Einfacher geht es ja nun wirklich nicht...


Lustig ist ja der Dateiname: "finaldraft". Erinnert mich an meine Projekte: "Track17_final_v3.2_ohne_compression_mit_mehr_EQ.wav"

 

[roh'signal]

Jason Nolan hat jetzt auch noch einmal einen neuen Link zum pdf-Dokument geschickt, nachdem es mit dem ersten wohl diverse Probleme gab. Eine Anmeldung o.ä. ist jetzt nicht mehr erforderlich; dafür fehlen jetzt jegliche Zugangsbeschränkungen & Kopierschutz.

Alles in allem ist das Projekt nach meinem Empfinden mal wieder ein gutes Beispiel dafür, dass die Leute bei allem Enthusiasmus und Idealismus (den ich insbesondere Jason Nolan überhaupt nicht absprechen möchte) ihre "Hausaufgaben" (technische Machbarkeit, organisatorische Aspekte etc.) machen sollten, bevor sie über Kickstarter Geld für ihre Projekte einsammeln.

Hier war's für mich ein überschaubarer Betrag, so dass ich das Ganze absolut entspannt gesehen habe. Ich kann mir jedoch lebhaft vorstellen, dass einige Backer von seinen laufenden "Wasserstandsmeldungen" über ständig neue Probleme zunehmen genervt waren.

Yeap... hatte zuletzt genervt. Jetzt warte ich noch auf die Hardcopy und dann ist ein Haken dran. Insgesamt aber ein lobenswertes Projekt... da mag man nicht meckern.

 

[betadecay]

Immerhin, der Tresor ist ja nun bald offen

https://www.youtube.com/watch?v=PVhYhLQ4Y64


Und das PDF sieht auf den ersten Blick schon gut aus. Jetzt warte ich nur noch auf die gedruckte Ausggabe, da kann ja eigentlich nichts mehr schief gehen.

 

[50Hertz]

Yeap... hatte zuletzt genervt. Jetzt warte ich noch auf die Hardcopy und dann ist ein Haken dran. Insgesamt aber ein lobenswertes Projekt... da mag man nicht meckern.

Auf jeden Fall!! Einige Ungereimtheiten bleiben allerdings doch. Insbesondere hoffe ich, dass er mit den Erben von Allen Strange die urheberrechtlichen Fragen sauber geklärt hat. Denn zumindest das pdf-Dokument ist nun einmal in der Welt und wird mit höchster Wahrscheinlichkeit über kurz oder lang auf den einschlägigen Download-Servern frei verfügbar sein. Seine Bitte im letzten Update No. 19, man möge doch die Urheberrechte der Strange-Familie respektieren, dürfte vor diesem Hintergrund eher ein frommer Wunsch bzw. böse gesprochen sogar naiv sein. Ich für meinen Teil hatte das Kickstarter-Projekt ohnehin von jeher so verstanden, dass es darum ging, das Buch von Allen Strange wieder für die Allgemeinheit (und nicht nur für die Backer) verfügbar zu machen.

 

[Crossinger]

Na ja, das PDF wäre so oder so in die Welt gekommen. Das kann man auch bei den "bezahlenden" Backern nicht unter der Decke halten. Aber es stimmt schon: für mich war das PDF nur Beifang und ich freue mich auf das Hardcover-Buch.

Das ganze Projekt war letztlich aus reinem Enthusiasmus & Idealismus entstanden. Hieß es nicht irgendwo, dass die überschüssigen Einnahmen musikalischen Förderprojekten zugute kommen sollen?

 

[swissdoc]

Es gibt das Buch doch schon länger als Scan, das neue PDF ist von besserer Qualität, aber an einigen Stellen sieht der Satz sehr "hobby-mässig" aus. Aber als Reprint macht es sich gut im Regal und man kann es auch einfach mit ins Studio nehmen und am Synth lümmeln und darin blättern und probieren.

Noch ist nicht aller Tage abend und schon lustig, wie dieses gefühlt einfache Projekt fast genauso Wellen geschlagen hat und noch schlägt, wie das Projekt zum VS-1 Polyphonic Analog Synthesizer, welches mir wohl noch ein paar bange Monate bescheren wird.

Aber alles ja nichts gegen dieses Projekt:
https://www.indiegogo.com/projects/electronic-voyager#/


Das läuft echt unter Take my Money and Run...

 

[haebbmaster]

Das ganze Projekt war letztlich aus reinem Enthusiasmus & Idealismus entstanden.

Richtig, und deshalb hab ich das PDF auch gerne bezahlt, "alles für die gute Sache"

Der amerikanischen Post 30 Euro zu schenken um mein eh schon übervolles Regal weiterzufüllen hab ich dann aber doch nicht gemacht. Ich packe das PDF auf meinen Kindle und hoffe, dass ich irgendwann mal zum Lesen komme.

Aber alles ja nichts gegen dieses Projekt:

bei East Coast bin ich raus

 

[swissdoc]

bei East Coast bin ich raus

Verstehe den Zusammenhang hier nicht ganz?

 

[haebbmaster]

Verstehe den Zusammenhang hier nicht ganz?

Moog ist East Coast. Ich denke Moog ist bekannt genug, dass ich es nicht "für die gute Sache" backen muss.

 

[Crossinger]

So, ich habe jetzt mal nach Feierabend ein wenig durch‘s PDF geblättert. Keine Frage: die Qualität ist um Welten besser und lesbarer als die berüchtigte Scan-Kopie aus dem Netz.

Allerdings hat sich mir bei näherer Betrachtung noch nicht erschlossen, wie die Übertragung für dieses Kickstart-Projekt genau erfolgte. Die Zeichen sehen teilweise komisch geglättet aus. Einzelne Zeichen sind immer noch mit Größen-, Kerning-, oder Rasterfehlern. Andererseits kann man im PDF-Reader den Text zeichenweise markieren. Also alles etwas Strange (pun intended).

Mal abwarten, wie das Ganze dann im Druck aussieht.

 

[swissdoc]

dass ich es nicht "für die gute Sache" backen muss.

Ich "backe" grundsätzlich aus rein egoistischen Motiven. Haben wollen. Auch hier beim Strange ging es mir um das gedruckte Buch, daher habe ich auch nicht für das PDF Kohle liegen lassen, das gibt es ja schon.

aber an einigen Stellen sieht der Satz sehr "hobby-mässig" aus.

Die Zeichen sehen teilweise komisch geglättet aus. Einzelne Zeichen sind immer noch mit Größen-, Kerning-, oder Rasterfehlern.

Yep, was auch immer die da gemacht haben, sehr professionell und optisch attraktiv ist das nicht immer.

Mal abwarten, wie das Ganze dann im Druck aussieht.

Das PDF dient als Master für den Druck. Wenn es sich nicht um dumme Schriftart/Daten-Fehler bei uns im Reader handelt, dann sieht es 1:1 so auch im Druck aus. Das ist ja die Idee hinter PDF.

 

[Crossinger]

Das PDF dient als Master für den Druck. Wenn es sich nicht um dumme Schriftart/Daten-Fehler bei uns im Reader handelt, dann sieht es 1:1 so auch im Druck aus. Das ist ja die Idee hinter PDF.

Ja, das ist mir klar - sorry, meine Aussage war mißverständlich. Was ich meinte: Im Buch kann man nicht mit starkem Zoom „Pixelpeeping“ machen. Ich könnte mir die Tage mal ne Seite auf dem Laserdrucker ausdrucken, um einen Eindruck zu gewinnen. Vielleicht sind die Zeichen mit 10 oder 11px scharf genug und man nimmt die Ungenauigkeiten der PDF Vergrößerung im Druck nicht wahr.

 

[banalytic]

So, ich habe jetzt mal nach Feierabend ein wenig durch‘s PDF geblättert. Keine Frage: die Qualität ist um Welten besser und lesbarer als die berüchtigte Scan-Kopie aus dem Netz.

Allerdings hat sich mir bei näherer Betrachtung noch nicht erschlossen, wie die Übertragung für dieses Kickstart-Projekt genau erfolgte. Die Zeichen sehen teilweise komisch geglättet aus. Einzelne Zeichen sind immer noch mit Größen-, Kerning-, oder Rasterfehlern. Andererseits kann man im PDF-Reader den Text zeichenweise markieren. Also alles etwas Strange (pun intended).

Mal abwarten, wie das Ganze dann im Druck aussieht.

ja, ich finde das pdf auch etwas „strange“. habe gehofft, dass man direkt aus dem pdf heraus am ipad markieren und die übersetzungscunktion nutzen kann, was aber nicht geht, weil der zeichensatz nicht erkannt wird… sehr komisch!

 

[Crossinger]

Ja, ich fürchte, dass die „einfach“ einen hochauflösenden Scan der Vorlage gemacht und das Ergebnis vektorisiert haben.

EDIT: Habe gerade mit PDF Viewer auf dem iPad willkürlich Text kopiert und in Notizen eingefügt: das klappt weitestgehend, jedoch sind einzelne Buchstaben (keine Sonderzeichen) darin „kaputt“. Andere Stellen habe ich mir vorlesen lassen. Das funktioniert ebenfalls. Alles sehr merkwürdig.

 

[haebbmaster]

Das ist glücklicheweise nur auf den mit römischen Ziffen nummerierten Seiten so. Die kursiv gedruckten Texte stimmen aber (edit: großenteils). Sehr seltsam.

Da ist wohl bei der Texterkennung was schiefgelaufen.

 

[HansLanda]

Ich schließe mich der Vermutung meines Vorredners an. Da wurde wohl ein Scan des Originals einfach "nur" vektorisiert.
Schade, das hätte man besser machen können.
Auch sind manche Abbildungen sehr komisch aussehend. Auch hier hätte man einfach besser formatieren können.
Finde das Projekt trotzdem toll und freue mich auf mein Hardcover.
Im gedruckten Buch wird das alles okay sein. Da kann ich ja auch nicht 100x reinzoomen.


EDIT: wird das "Problem" bei Muffwiggler schon diskutiert? Gibt's ein Statement der Macher?

 

[banalytic]

ja … in notes kopieren und dort übersetzen geht (zum glück) … trotzdem bisschen mühsam.

 

[banalytic]

Im gedruckten Buch wird das alles okay sein. Da kann ich ja auch nicht 100x reinzoomen.

klar. habe mir das buch auch gekauft, aber eben sehr gehofft parallel dazu ein pdf zu haben, um schnell mal übersetzen zu lassen, da mein englisch nicht soooo gut ist. finde das ein wenig enttäuschend.

 

[banalytic]

Das ist glücklicheweise nur auf den mit römischen Ziffen nummerierten Seiten so. Die kursiv gedruckten Texte stimmen aber. Sehr seltsam.

Da ist wohl bei der Texterkennung was schiefgelaufen.

tatsächlich! dann ist das halb so wild. im hauptteil kann man markieren und übersetzen! perfekt. (fast )

 

[haebbmaster]

noch nicht erschlossen, wie die Übertragung für dieses Kickstart-Projekt genau erfolgte

Das Buch wurde aus besserer Quelle eingescannt und dann automatisch texterkannt. Die Buchstaben selbst wurden vektorisiert. Also Grafiken mit glatten Kanten. Was man kopieren kann ist der im PDF überlagerte Text, nicht das was man sieht.

Ein Teil wurde tatsächlich neu getippt, zB das Preface. Da sind die Buchstaben scharf und schön. Das sind dann allerdings die Stellen, an denen der Zeichensatz nicht erkannt wurde und die man deshalb nicht als Text rauskopieren kann. Der größte Teil des Buches ist aber als Text kopierbar.

 

[betadecay]

Natürlich wäre es auch schön gewesen, wenn das Inhaltsverzeichnis verlinkt wäre - man könnte so einfach zu einem Kapitel springen, ohne mühsam scrollen zu müssen. Zumal Seite 100 im Text ja nicht Seite 100 im PDF ist. Geht aber natürlich auch so. Wenn da jetzt jeder mit seinen Extrawünschen käme, dann hätte es wohl noch länger gedauert.

 

[HansLanda]

Ich sag mal so:
Man hätte das mit etwas mehr Knowhow und vermutlich auch mehr Zeit, viel eleganter lösen können.
Transkription, Texterkennung..etc sind heute mit Hilfe von KI wirklich Popelszeug.
Man hätte es mit ein paar Mausklicks auch so lösen können, dass die Buchstaben wirklich einfach neu geschrieben werden und nicht irgendwelche, komisch aussehenden Vektoren eines Scans sind.