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Markt: Die Preise von Neugeräten allgemein, Rant, Lob, Beobachtungen

Moogulator

Moogulator

Admin
Dies ist der Thread, der im Espen Kraft Thread angeregt wurde.
Manche reden einfach gern über die Preise von Synths, vorwiegend derer, die besonders billig bzw besonders teuer sind.

Moog One - kostet über 10k€, angemessen?
Behringers neuer SEM Clone, günstig?
Ist Moog generell überteuert mit dem Messenger mit seinen 850€?

Hier geht es um sowas.
Und, oh, ah - Der PPG 1002, kostet 2x 5k€ - das ist viel aber Boutique - nahezu 89% des Threads hätten hier in die Preis-Diskussion gehört, ggf. sollten wir daher mehr bitten bei Preisrunden genau hier etwas aufzumachen, wenn es nicht um Klang, Zeugs mit Musik oder Technik geht, sondern einfach nur "der Wert" ansich.

Synth ETFs, SynthDAX ist gefallen, weil so viele auf dem Markt? Was geht?
 
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M.i.a.u.: Teiko, kernelkid, Bernie und eine weitere Person
Ehrlich gesagt, kann ich diese ewigen Preisdiskussionen nicht nachvollziehen, bei Produkten, die nicht lebensnotwendig sind.
Ich muss doch in jedem Einzelfall entscheiden, ob es MIR den Preis wert ist, und ob ich das Geld habe. Wenn ja, kann ich es mir kaufen. Wenn nein, lasse ich es. Ist doch ganz einfach.
 
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M.i.a.u.: oli, TotalKaputteKampfmaschine, Synthesilent und eine weitere Person
Randulph schrieb:
Ehrlich gesagt, kann ich diese ewigen Preisdiskussionen nicht nachvollziehen, bei Produkten, die nicht lebensnotwendig sind.
Ich muss doch in jedem Einzelfall entscheiden, ob es MIR den Preis wert ist. Wenn ja, kann ich es mir kaufen. Wenn nein, lasse ich es. Ist doch ganz einfach.
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Deshalb dieser Thread und Hinweis auf "Das Kapital" allgemein mit eigenen Threads, um das hier zu tun und nicht in den Fachthreads, wäre sehr gut, besonders bei … Jeder, dem das zu viel ist, kann darauf hinweisen und sagen - da hin! Danke! Und jetzt Sounds, bitte…
 
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M.i.a.u.: Randulph
Er sagt ja nicht nur dass, er sagt auch das der Gebraucht-markt im Arsch ist. Das sehe ich irgendwie nicht. :dunno:
 
Es geht nicht um "ihn", eher um die NEU-Preise allgemein, hier - und da ist es wohl so, dass die Preise von Neugeräten (so der Threadtitel, für Gebraucht gibt es ja einen eigenen Thread und die Schnäppchen-Threads, die ich aber kaum verfolge).

Aber sehr viele tolle neue Geräte verhindern wohl auch Gebrauchtkauf, was sicher auch stimmt.
Ich suche dann meinen OBXa nicht sondern nehm gleich den OBXa oder TEO5 "von der Stange" - kein Vintage, weniger Probleme.

Kost jetzt auch nicht so viel, im Falle TEO5, beim OB8X kann man reden ob das teuer ist.
Ich würde mir den Desktop holen, wenn ich nicht mehr Fan des Matrix 12 bzw Xpanders und seiner Möglichkeiten und Sounds wäre ggü dem OBxa, den ich eher nicht kaufen würde, ebenso OB8, was aber an mir liegt.

4-5k€ für einen großen Analogen ist halt viel, aber eigentlich heute "normal" für etwas mit 8 Stimmen und gut.
Es GIBT aber auch die günstigen Rev2 - Serien also SCI mit ihren Angeboten primär und natürlich Dreadbox etc, was dann aber auch nicht so der traditionelle Synth Look ist mit Tasten. Ich bin Transportfetishist. Da hab ich lieber die Tasten extra und so und weniger Luft im Gehäuse.
Ich bin aber auch eher zu Neugeräten gegangen als zu Vintage - da ist der Matrix 12 eine Ausnahme.
 
Moogulator schrieb:
Da hast du Recht, 2x 5k€.
Ordentliche Stange. Boutique, niemand hat danach gefragt, aber es gibt ihn - für echte Fans, wie damals der Fairlight CMI - DER ERSTE nochmal in 100 Stk auftauchte. Sind alle verkauft!
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Naja, da hinkt der Vergleich aber gewaltig.
Der Fairlight war (egal wie spartanisch er heute erscheinen mag) ein halbes Jahrzehnt ein Produktionswerkzeug, welches einen Wettbewerbsvorteil brachte und im Nachhinein ein Großteil der User (egal ob im Besitz oder Mietstudio) zu Millionären gemacht hat.
 
So ist es. Und alle wollten das, weil ein anderer das so noch nicht konnte, bis der Emulator kam.
 
  • #18
Preise heute...
Ich kann nur sagen fürs hobby mit meinen beschränkten finanziellen möglichkeiten bin ich froh daß es Behringer gibt, auch wenn es gerechtfertigt ist die zu kritisieren bezüglich kopieren von aktuellem Zeugs.
Model 15 und Edge konnt ich nur als Hardware erwerben weil die so günstig waren, sonst wär das nicht möglich gewesen. Deswegen seh ich das auch noch als moralisch vertretbar an.
Xr18 mixer hat damals 360 gekostet.
Was der kann im Vergleich zu 90er Kram: mega Preisleistung.

Und Software wird immer wieder im Sale verschleudert...

Die unendlichen möglichkeiten heute sind sehr erschwinglich geworden, der Luxus is halt immer noch kostspielig.
 
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M.i.a.u.: stahlblau, ikonoklast, claudio und eine weitere Person
  • #19
Ich finde die ganzen Diskussionen über Preise völlig unsinnig.
Man muss nicht ewig daran herumnöhlen, wenn man sich etwas nicht leisten kann oder möchte.
Ich war 30 Jahre selbstständig und in meiner Bude lag der Preis für eine kleine unscheinbare CNC-Maschine auch schnell bei € 80.000.
Gutes und spezielles Werkzeug kostet eben auch gutes Geld.
Das ganze Geraffel wird dann eh als GWG in 5 Jahren steuerlich abgeschrieben.
Es gibt auch heute noch Studios, die sich eine > € 50.000 Konsole, einen EQ für > € 8.000 und einen (oder mehrere) Kompressor für > € 10.000 hinstellen, da ist man schnell im 6-stelligen Bereichen.
Klar, für den Hobbyeinsatz wäre das völliger Blödsinn.
Aber es gibt auch gute Gründe, warum Profis solche "überteuerten" Produkte einsetzen, das muss auch nicht Jeder hinterfragen oder verstehen.
 
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M.i.a.u.: sllk, PiQuadrat, treponema und 3 andere
  • #21
Bernie schrieb:
Die Dinger werden doch in Portugal gefertigt und vielleicht direkt verschickt.
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Das ist aber für die Mehrwertsteuer des deutschen Endkunden egal, da der Verkauf innerhalb Deutschlands erfolgt. Daher kann der Shop-Preis ein Bruttopreis sein (ob er das tatsächlich ist, weiß ich nicht).
Ich bepreise zB auf meiner Bestellseite immer den Nettopreis und weise darauf hin, dass die jeweilige nationale MwSt hinzukommt. Bei Verkäufen innerhalb der EU muss ich die MwSt in die tatsächliche nationale Rechnung einpreisen und hier in Deutschland an eine Zentralstelle abführen. Bei Verkäufen nach außerhalb der EU berechne ich den Nettopreis und Versand und der Käufer muss dann beim Import (= seinem Zusteller) seine lokale VAT nachzahlen.
 
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M.i.a.u.: robworld und Bernie
  • #22
Bernie schrieb:
Die Dinger werden doch in Portugal gefertigt und vielleicht direkt verschickt.
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auf der gesamten Webseite gibt es keinen Hinweis darauf. Als Endkunde kaufe ich die Teile aus einem Shop in Deutschland. Auf der Superbooth hieß es die würden in Deutschland handgemacht.

 
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M.i.a.u.: robworld
  • #23
ich bin eigentlich kein fröhner von mittelalter-märkten, aber dieses yt-feature hier fand ich ganz spannend so als übergeordneter kontext zu dem thema. wieviel geld haben bestimmte bevölkerungsgruppen, wieviel lebenszeit müssen sie dafür investieren, wieviel anteile geben sie davon für was aus. also soviel prozent für nahrung, soviel für sicherheit, soviel für luxus und spaß.
interessant, dass sich an diesen dimensionen nicht so krass viel geändert hat.

 
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M.i.a.u.: TotalKaputteKampfmaschine
  • #29
Bernie schrieb:
Ja, aber nicht innerhalb der EU, das tangiert uns nicht. Da zahlst du nur die jeweiligen Versandkosten obendrauf.
Die Briten, Amis und alle anderen Nicht-EU Staaten müssen natürlich ihren jeweiligen Tax draufrechnen.
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Normalerweise kann man davon ausgehen,
dass für Endkunden in der EU die Preise inkl. MwSt. sind, da gesetzl. vorgegeben.

Es stimmt dann trotzdem etwas nicht:
Wenn ich aus den USA ein Gerät in DE/EU bestelle, bezahle ich keine dt./EU Mwst, sondern nur die des US-Bundeststaates + Zoll,
also Nettopreis + VAT,
hier steht aber 9.999 + VAT

Also entweder sind die 9.999 inklusive 19%MwSt.
oder 9.999 + VAT, egal ob 19% in De oder X% in Texas,

verstehst du was ich meine?
Man kann keine Steuern doppelt berechnen.


verstaerker schrieb:
ja innerhalb der EU zahl man sicher VAT :rolleyes: .. keine Ahnugn wo du diese Seite hergezaubert hast, ich beziehe mich hierauf

IMPRINT | PPG 1002 Synthesizer

Our legal notice contains all relevant information about the operator of the PPG 1002 website and our contact details for inquiries.
www.ppgsynth.com www.ppgsynth.com
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Das ist die ominöse Portugal Seite von der alle hier reden, wo das Teil eben auch verkauft wird :)
 
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