Elektron Tonverk V1.01

[ozox8]

Die og Decksaver sind super stabil.
Finde den Preis ok.
Spritzguss ist nicht gleich Spritzguss…

Nur die Spritzgussform ist teuer bei kleinen Stückzahlen. Für die Schutzhüllen nehmen die mittlerweile auch so Schweinepreise. Viktory will fast 40 € für eine Drumlogue Stoffhülle

 

[Metropolis Border]

Das sind schöne Sounds! Gibt es das Paket auch in anderen Formaten?

Ich befürchte allerdings, dass dir das wahrscheinlich nicht so viel bringen würde. Ich habe die Multisamples mit Logics Autosampler erstellt und dafür die jeweiligen Synths mit komplett geöffnetem Filter aufgenommen, Hüllkurven ohne Attack und Release (gelegentlich mit verschiedenem Decay) und, wenn möglich, ohne Modulation und Effekte – manchmal aber auch mit. Die Aufnahmen sind jeweils 3–5 Sekunden lang, je nach Sample, sodass sie am Ende wie ein „rich Oszillator“ funktionieren. Es klingt aber definitiv anders als Single Cycle, weil dann doch gerade bei analogen mal Unrundheit in den OSzilatoren, ein bissl gegeneinander verstimmen etc. mit aufgenommen werden, die man in einer so kurzen singlecycle nicht abbilden kann.

Die eigentliche Klangformung passiert dann aber am Gerät selbst – in diesem Fall also im Tonverk. Das hat zwar den Nachteil, dass es deutlich mehr Arbeit ist und schwerer zu reproduzieren ist für andere Sampler/Synths, aber dafür kann ich am Ende frei entscheiden, in welche Richtung das Multisample geht. So lässt sich ein Pad jederzeit in einen Bass verwandeln oder Synth-Keys in ein Lead oder, oder, oder.

Vielleicht, wenn aber erst zu weihnachten mache ich da mal ein Pack für den Descent Sampler. Es wird aber sicherlich 100% nicht gleich klingen wie das hier vom Tonverk. Ich habe die gleichen Multisamples auch schon für das Danger Strings Pack für den OP-XY genutzt und die klingen ähnlich, aber anders...

 

[siebenachtel]

Vielleicht, wenn aber erst zu weihnachten mache ich da mal ein Pack für den Descent Sampler.

kurz OT: kann da einfach jeder "was einrichten" und über Gumroad verkaufen ? kompliziert ?

wider OT, ich mein TV:
du kannst deine multisample packs im TV laden ? Welches Format, .sfz ?

 

[Syntax69]

JA die Kiste ist der Hammer! Es sind nicht nur die tollen Effekte, sondern auch das man diese Sequenzen bzw. Modulieren kann! Und das auch noch Polymetrisch (Bus + Sends).

BTW das Teil hat doch einen Granular-Effekt und zwar der Chrono-Pitch!

Meinte eher soetwas wie ne granular "synthese" engine wie diese hier: https://www.elektronauts.com/t/theres-a-granulator/238429 womit hoffentlich der playhead moduliert werden kann

 

[Syntax69]

wider OT, ich mein TV:
du kannst deine multisample packs im TV laden ? Welches Format, .sfz ?

selbst nicht getestet aber laut diesem post funktionieren sfz wohl https://www.elektronauts.com/t/multisampling-non-midi-instruments-on-tonverk/238139/3

 

[Metropolis Border]

kurz OT: kann da einfach jeder "was einrichten" und über Gumroad verkaufen ? kompliziert ?

Ja, klar. Kann jeder machen. Denk nur daran: mit dem ersten Cent, den du damit verdienst musst du ein Gewerbe anmelden.
Ist aber sonst super einfach, wenn auch etwas altbacken - und was richtig nervig ist, dass Gumroad keine Doppelkäufe registriert, also wenn leute schon ein Pack gekauft haben und dann z.B. ein Bundle kaufen, wo genau das zuvor schon gekaufte Pack drinnen ist. (dadurch musste ich schon etliche Refunds tätigen - kann mir nicht vorstellen, dass ich der einzige Seller bin, den das nervt)

Technisch kann das nicht so schwer sein, weil ein Bundle stellt auch nur die einzelnen Packs zusammen. Am Ende will man ja auch nicht, dass die Leute für etwas bezahlen, was sie schon gekauft haben. Doch als Vekäufer bekommst du bei einem Refund nicht die Gebühren wieder, je nach Pack und wie die Käufer es gekauft haben (vorgeschlagen von Gumroad und/oder affiliate) sind das bis zu 40%.

wider OT, ich mein TV:
du kannst deine multisample packs im TV laden ? Welches Format, .sfz ?

Ich habe die WAV-Samples genommen, die ich damals für ein OP-XY Pack erstellt habe. Im Laufe des Jahres habe ich mit KI (lovable.dev) eine Webapp namens OP-XY Multisample Architect entwickelt. Nach etlichen Iterationen konnte die App schließlich aus WAV- und vor allem AIFF-Multisamples die Header auslesen (z. B. Loop-Punkte, Root-Key etc.) und diese in die zugehörige patch.json schreiben. Das ganze funktioniert aber nur mit wav und aiff-Dateien, die alle infos, wie Looppunkte, rootkey, etc. noch beinhalten.

Für den Tonverk habe ich nun in der Dev-Version der App eine provisorische Erweiterung eingebaut. Diese erstellt eine fertige ZIP den Multisamples und einer passenden .ilmulti-Datei.

Die Tonverk-Erweiterung im Multisample Architect befindet sich allerdings noch in einem sehr frühen Alpha-Status. Für den OP-XY funktioniert bereits alles zuverlässig, beim Tonverk muss ich dagegen noch viel mehr testen – unter anderem bin ich mir noch nicht sicher, ob der Tonverk Loops ohne Crossfade sauber abspielt, sodass keine Knackser entstehen.

 

[siebenachtel]

Diese erstellt eine fertige ZIP den Multisamples und einer passenden .ilmulti-Datei.

okeey, ich sehe.
".ilmulti"Datei ist das original Multisample Format was im TV benutzt wird ?
Das scheint der Punkt zu sein. .sfz macht probleme !


vielen Dank für die OT Erläuterungen. Gewerbe anmelden ? ok, muss ich mir mal anschauen

selbst nicht getestet aber laut diesem post funktionieren sfz wohl

bei meinem Kollegen gings nicht. Mehrere Versuche. Es gibt Leute die berichten dass es ging. Bei anderen nicht.

 

[Metropolis Border]

okeey, ich sehe.
".ilmulti"Datei ist das original Multisample Format was im TV benutzt wird ?
Das scheint der Punkt zu sein. .sfz macht probleme !

nicht ganz. Der TV muss ja irgendwo die Informationen herbekommen wo sind die looppoints, rootkeys etc. <es ist eine art Textdatei, in der das Ganze definiert ist, also looppoints, name und rootrotes der jeweiligen Samples. Diese liegt neben den Multisamples im Ordner.


Es heißt ".elmulti" hatte mich verschrieben.

und so sieht die elmulti dann aus (verkürzt):



Und darüberhinaus gibt es noch eine Preset Datei, in der dann alle Einstellungen im TV hinsichtlich, filter, env, fx also alles definiert ist und auf den jeweiligen Multisample Ordner verweist..
Natürlich in einem anderen Ordner - das hat der OP-XY wirklich besser gelöst. dort sind alle infos zu den samples und Preset-Einstellungen in einer Datei und im selben Ordner wie die Multisamples.

 

[siebenachtel]

Es heißt ".elmulti" hatte mich verschrieben.

ok, das hatte ich schon erwähnt gesehen. also elektrons eigenes Format.
Hoffe @moss findet die Zeit (und den Wunsch) sich dem mal anzunehmen ?
( Du @moss bist doch derselbe Moss ? )

 

[Lauflicht]

Decksaver sind was für Weicheier. Ich nehme maximal ein Küchentuch. Ist auch ESD-konformer. Kölner Staub for all.

 

[Metropolis Border]

Hoffe @moss findet die Zeit (und den Wunsch) sich dem mal anzunehmen ?

Ja, ConvertWithMoss ist natürlich die Allzweckwaffe, wenn es um Sample-Wandlung und -Erstellung geht. Habe ich anfangs auch genutzt – in meinem speziellen Fall waren mir die Zwischenschritte vom Logic-Autosampler-AIFF bis in den OP-XY aber zu umständlich (da brauchte ich 3 Programme). Es gab ja auch kaum andere Tools, die aus AIFF-Dateien die Loop-Points auslesen und korrekt ins WAV übernehmen konnten.
Das wäre super, wenn das direkt in ConvertWithMoss gehen würde (Also das mit dem TV).

 

[Synap_ziD]

Nachtrag: ik werd mir am WE mal mit den Sampling Machines vertraut machen & etliche Eurorack Module samplen - vorallem viel Ryhtmuskram/atonales zeug !

Willkommen im Club! Die Kiste ist wirklich Hammer und klingt top notch! Einer meiner Lieblingseffekte ist Dirtshaper, der seinem Namen mehr als gerecht wird. Welches sind deine Favs?

Auf dem Elektronauts Forum hat übrigens wohl jemand ein Easter Egg (?) bzw. einen Hinweis auf einen "Granulator" Effekt gefunden. Das erfüllt meine Hoffnung, da das mit einer der Hauptgründe dafür war, dass ich mir den TV neben all den anderen Elektron Kisten auch noch zugelegt habe. Bin ein kleiner Fanboy, aber die Teile machen einfach enorm Fun

Ich mag bis jetzt den Frequency warper - der macht aus atonalem Kram in Kombi mit nem Frequency Shifter wirklich geilen Scheiss - Dirtshaper klingt so ein bissl nach meinem RAS Bonkers Modul - werd dit heute bzw am WE ausführlich testen - hatte gestern abend noch nicht wirklich zeit zum exessziven austesten der SFX/MFX - hab viel geroutet & Co.

 

[Synap_ziD]

Decksaver sind was für Weicheier. Ich nehme maximal ein Küchentuch. Ist auch ESD-konformer. Kölner Staub for all.

ich hab auch dutzende von Abwachhandtüchern über meine Gerätschaften - doppelt nützlich - günstig & man kann gleich sauber machen - sieht zwar nich so geil aus - egal ;DDDD

 

[Syntax69]

Nachtrag: ik werd mir am WE mal mit den Sampling Machines vertraut machen & etliche Eurorack Module samplen - vorallem viel Ryhtmuskram/atonales zeug !

Sampling muss ich auch noch machen, habe mich bisher auch fast ausschliesslich mit der Kiste versucht vertraut zu machen. Mit dem MultiPlayer bzw. Autosampling warte ich aber noch etwas, das ist noch zu sehr buggy / latenzbehaftet. Viel Spaß dir jedenfalls dabei!

Ich mag bis jetzt den Frequency warper - der macht aus atonalem Kram in Kombi mit nem Frequency Shifter wirklich geilen Scheiss - Dirtshaper klingt so ein bissl nach meinem RAS Bonkers Modul - werd dit heute bzw am WE ausführlich testen - hatte gestern abend noch nicht wirklich zeit zum exessziven austesten der SFX/MFX - hab viel geroutet & Co.

Das sind gute Tips, muss ich unbedingt auch mal probieren, danke! Finde auch Comb Filter / Phaser auf Beats angewendet erzeugt netten Kram. Am besten mit ordentlich Modulation für Bewegung

Dank all der Effekte und der höheren Anzahl an Modulatoren eignet sich der TV im Vergleich mit den Digis auch endlich mal so richtig für Resampling. Ich hab richtig Bock drauf, einfach draufloszuwursten, nebenbei alles aufzunehmen, um mir im Nachhinein dann die happy accidents herauszupicken um damit dann weiterzuarbeiten. Hoffentlich liefert Elektron bald (neben einigen Bug fixes) eine Möglichkeit nach, Samples direkt weiter zu verarbeiten (schneiden etc). Bis dahin, und solange es noch kein Slicing gibt kann ich mir mir, bzw muss ich mir wohl oder übel mit parameter locks eben den Sample Start parameter händisch zurechtbiegen. Aber ich bin da bei Elektron sehr zuversichtlich, dass da noch einige schöne Updates kommen werden.

 

[Sonamu]

Nur die Spritzgussform ist teuer bei kleinen Stückzahlen. Für die Schutzhüllen nehmen die mittlerweile auch so Schweinepreise. Viktory will fast 40 € für eine Drumlogue Stoffhülle

Ja, das Klischee, die Form kostet, aber auch das Granulat, etc. ist entscheidend…
40€ das ist schon bizarr.

 

[ozox8]

Klischee ist gut, ich arbeite in der Konstruktion und kenne mich da aus. 40 € wollen die für Stoff, oder Polyester. Die Haube kostet 59 €.

 

[Björn]

Ich hab mir nun auch einen bestellt. Hieber Lindberg in München haben aktuell noch vier Stück auf Lager.

 

[Sonamu]

Decksaver sind was für Weicheier. Ich nehme maximal ein Küchentuch. Ist auch ESD-konformer. Kölner Staub for all.

Kölner Staub so so ^^

 

[citric acid]

Es gibt mittlerweile einen Decksaver. Aber erst in 4 Wochen lieferbar.

Elektron PL-5 Protective Lid

Elektron Protective PL-5 Protective Lid; Custom Plastikabdeckung passend für Elektron Tonverk;

€59,00

www.thomann.de

ich habe meinen beim musikstore bekommen. normal lieferbar

 

[mioo]

 

[phunk]

 

[Zeitfraktur]

Es heißt ".elmulti" hatte mich verschrieben.
und so sieht die elmulti dann aus (verkürzt)

Interessant. Hier stehen Loop Infos.
Das macht Hoffnung, denn ich hatte es bisher so verstanden, daß TV für Multisamples keine Loop Modes unterstützt?
Vielleicht hatte ich mich da auch verlesen, oder gilt die Einschränkung nur für am TV selbst erstellte Multis mangels Autoloop etc?
Hatte eben auch noch einmal danach gegoogelt, aber Gemini meinte dann genau das Gegenteil, daß Multisample NUR Loop können?!?

 

[Metropolis Border]

Interessant. Hier stehen Loop Infos.
Das macht Hoffnung, denn ich hatte es bisher so verstanden, daß TV für Multisamples keine Loop Modes unterstützt?

Doch, grundsätzlich kann der TV multisample loops, ich bin mir nur noch nicht 100% sicher, ob er die auch ohne crossfades kann - sprich zero crossfades kann.

 

[klangsulfat]

Crossfades sind doch kein Bestandteil des Samples, sondern werden üblicherweise vom Sampler in Echtzeit berechnet. Meinst du damit, dass der TV immer einen Crossfade drüberbügelt? Auch dann, wenn das Sample schon perfekt geloopt ist? Das wäre dann ja ziemlich kontraproduktiv.

 

[Metropolis Border]

Crossfades sind doch kein Bestandteil des Samples, sondern werden üblicherweise vom Sampler in Echtzeit berechnet. Meinst du damit, dass der TV immer einen Crossfade drüberbügelt? Auch dann, wenn das Sample schon perfekt geloopt ist? Das wäre dann ja ziemlich kontraproduktiv.

Ja klar, sie sind Bestandteil des samplers, in diesem Fall des tonverrks. Beim op-xy zum Beispiel weiß ich dass ich crossfade auf 0 stellen kann und es gibt einen sauberen loop, ohne knackser. Beim Tonverk bin ich mir da noch nicht 100% sicher. Das muss ich noch weiter testen... Leider sind meine Ohren auch keine 20 mehr, aber ich habe ab und zu das gefühl, abhängig vom sample, dass ich ganz leichte Knachser höre wenn man crossfade auf 0 setzt. Ist aber vielleicht auch Einbildung.

 

[klangsulfat]

Liegt das möglicherweise mal wieder an der Zählweis der Looppositionen, also beginnend bei 0 oder 1? Elektron backt gerne mal eigene Brötchen, z. B. bei LSB/MSB bei NRPN.

Vielleicht ist es auch ein Bug.

 

[Metropolis Border]

Vielleicht ist es auch ein Bug.

Vielleicht aber auch bug in meinen Ohren

Liegt das möglicherweise mal wieder an der Zählweis der Looppositionen, also beginnend bei 0 oder 1? Elektron backt gerne mal eigene Brötchen, z. B. bei LSB/MSB bei NRPN.

Daran hatte ich auch gedacht. Leider habe ich keinen mehr dieser falsch berechneten Samples....

 

[klangsulfat]

Anscheinend liest der TV ja nicht die Metadaten aus den Samples, sondern aus den Presetdateien.

Daher würde ich dort ansetzen und beide Loop-Werte in der Presetdatei (!) mal um genau ein Sample verschieben. Sitzen die Looppunkte um nur einen Wert daneben, ist der Klick meistens nur subtil wahrnehmbar, wenn überhaupt. Das von dir beschriebene Verhalten, dass die Loops meistens sitzen, du dir aber bei einzelnen Samples unsicher bist, weist schon ein bisserl darauf hin.

Ist aber alles nur Vermutung.

 

[Metropolis Border]

Anscheinend liest der TV ja nicht die Metadaten aus den Samples, sondern aus den Presetdateien.

Stimmt, hast recht. Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.

 

[klangsulfat]

Bin mal auf deine Erkenntnisse gespannt, sollte ja relativ schnell überprüfbar sein