Caruso Iso Bond WLG35

[Grenzfrequenz]

Ich erwäge, mir 2x8 Platten Caruso Iso Bond WLG 35 1200x625x100 mm zu kaufen.

Das müsste doch eine der besten Home Studio Investitionen überhaupt sein. Scheint aber kein Gesprächsthema zu sein.

Meinungen?

 

[Grenzfrequenz]

Ich verstehe nicht, dass sich niemand dafür interessiert

 

[lacuna]

ja ist sehr gut, eins der besten und dazu noch gesundheitlich unbedenklich getestet.

 

[marco93]

Für Erstreflexion ok, im Bassbereich dürfte es nicht viel machen. Da sollten es schon 40cm sein, am besten bis zur Decke.

 

[Grenzfrequenz]

Für Erstreflexion ok, im Bassbereich dürfte es nicht viel machen. Da sollten es schon 40cm sein, am besten bis zur Decke.

Oops, hab ich das verwechselt? Ich glaub ich meine WLG 045

16 10cm dicke Platten wären doch 40 cm bis zur Decke bei 2 Absorbern

 

[Grenzfrequenz]

Ist es nicht WLG 035, das bis unter 100 hz absorbiert?

 

[marco93]

Du brauchst möglichst kleine Dichte. WLG sagt erstmal nur was über die Wärmeleitfähigkeit aus. Das hier brauchst du

Rockwool Steinwolle Sonorock Trennwandplatte (Stärke: 100 mm, Wärmeleitfähigkeit: 0,04 W/(mK)) | BAUHAUS

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[marco93]

Das richtige Absorber-Material für jeden Anwendungsfall | Heimkino Praxis

Wenn du den Nachhall im Heimkino mit Absorbern reduzieren willst, solltest du das richtige Absorber-Material für deinen Zweck einsetzen.

www.heimkino-praxis.com

 

[Grenzfrequenz]

Ja, WLG045 ist die Sorte mit der geringsten Dichte, ich habe das verwechselt.

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Hier kannst du rechnen:

Porous Absorber Calculator

das beste bzw. günstigste ist stink normales Sonorock.

Willst du den Raum einfach nur auf gut Glück zuballern oder vielleicht auch besser mal nachmessen, welche Stärke/dicke und dichte bei dir Sinn macht ?

Guck mal hier rein.. da stehen auch ein paar Infos:

https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/diy-breitband-absorber-bauplan-messergebnisse.148825/

 

[Grenzfrequenz]

Du schreibst doch selbst, dass du in jede Ecke Bassfallen stellst, also was meinst du mit „zuballern“?

Gut für‘s Raumklima, gut nebenbei für Dämmung bei Gesamgsaufnahmen verwendbar sind auch Formen von „gut“, woher weißt du, dass Sonorock für mich am besten ist?

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Zuballern meint einfach den Raum damit auskleiden. Bzw einige Stellen. Oder einige viele.

Sonorock ist am günstigen und hat einen guten Mittelwert, was die Dämmung bzw Schallaborbtion angeht. Damit macht man, als nicht Profi, weniger falsch wie mit hochspezialisierten Dingen, welche das 5 oder 10 fache kosten

Ich sage nicht es ist für dich das beste, ich sage auch nicht für jeden. Im allgemeinen kann man aber sagen, das man damit nicht viel falsch machen kann. Also ist es gut, bzw das beste fürs Geld.

Bei 200mm stärke (dicke):

Das WLG45 (3000 kPa·s/m²) hat ca. 0,4 bei ca. 90-95hz

Das Sonorock (6000 kPa·s/m²) hat ca. 0,4 bei 70-75hz

Die 0,4 sind der grad der Absorbtion.
Also alles was rein geht kommt wird um 0,4 leiser.

Wir können jetzt noch über Kurven und bla reden. Alles in allem oder unterschied allerdings marginal.

Wenn du richtig weit runter willst, also wir reden mal von Moden 30-50hz. dann musst du ganz andere Geschütze als nur ein bisschen Dämmung auffahren. Da brauchst du richtig große und perfekt auf deinen Raum berechnete Resonatoren mit massig Gewicht. Einfach ne Rolle oder paar Pakete irgendwo hin stellen kannst du da komplett vergessen. Ich hab das durch, kannst mir glauben.

Ich bin vielleicht kein Profi und auch nur irgend nen Hansel der es irgendwo sich selbst beigebracht hat, aber ich rate dringend zu viel Lektüre, vielen YouTube Videos über die Materie und auf jeden Fall solltest du bei Referenzpegel mit C-Gewichtung messen! Im Ernst, du kannst zwar alles auch ohne messen machen, aber du weißt ja dann gar nicht was sich wie verändert. Und wo es evtl Unsinn ist zu dämmen und wo bitter nötig.

Ich mein der Spiegel Trick für die Erstreflektionen ist schon super. Das funzt immer, weil Mathematik.
Aber woher willst du denn zb wissen, wo deine Lautsprecher am besten zu stehen haben? Du glaubst gar nicht was 20-60cm Abstand zu einer Wand ausmachen können. Da können die gemessenen Kurven sowas von extrem anders werden.

Also wie gesagt.. im tiefen Bassbereich braucht es mehr wie Dämmung. ABER mit 200mm Sonorock an den richtigen Stellen und paar Paketen in den Ecken (bis zur Decke hoch) macht man schonmal nicht all zu viel falsch.

Mein Tipp; Kauf dir ein Messmikrofon.
Bringt mehr als nen wandler, mehr als nen neuer Synth oder das nächste Plugin. Das bringt richtig was!

 

[marco93]

Muss man das Zeug noch einpacken???

So wie das ausschaut kann man es doch direkt verwenden, oder?

CARUSO-ISO-BOND 100mm WLG 045 Schallschutz-, Absorber-Platte, Akustik

Caruso M100 Absorber-Plate 100 mm is corresponding to Caruso IsoBond WLG 040 which is one of the most effective absorbers for mid tune frequencies...

www.don-audio.com

Caruso Iso Bond vs Rockwool - My reasons for a change — Jochen Schulz

I have gained extensive experience with both rock wool and Caruso Iso Bond. Purely acoustically, both materials are very well suited as absorbers to optimize the room acoustics. Because of health and hygiene, but also for practical reasons, I now prefer Caruso Iso Bond, even if this material is many

www.jochenschulz.me

 

[Plasmatron]

Muss man das Zeug noch einpacken???

So wie das ausschaut kann man es doch direkt verwenden, oder?

CARUSO-ISO-BOND 100mm WLG 045 Schallschutz-, Absorber-Platte, Akustik

Caruso M100 Absorber-Plate 100 mm is corresponding to Caruso IsoBond WLG 040 which is one of the most effective absorbers for mid tune frequencies...

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Caruso Iso Bond vs Rockwool - My reasons for a change — Jochen Schulz

I have gained extensive experience with both rock wool and Caruso Iso Bond. Purely acoustically, both materials are very well suited as absorbers to optimize the room acoustics. Because of health and hygiene, but also for practical reasons, I now prefer Caruso Iso Bond, even if this material is many

www.jochenschulz.me

Ne das musst Du nicht einpacken , das ist wie Basotect .. Glaube ! Vinyl , besser als
Melamin denke ich .. Ein Kollege hier hatte da aBer auch mal Kritik geübt , shit wer wars nochmal

 

[marco93]

Ne das musst Du nicht einpacken ,

Auch das low densty nicht? Ist das formstabil und bleibt stehen? Dann bestell ich ich mal zwei Platten für hinter die LS.

 

[Plasmatron]

Auch das low densty nicht? Ist das formstabil und bleibt stehen? Dann bestell ich ich mal zwei Platten für hinter die LS.

Ja kannst kleben oder geschickt auch mit Reiszweckstiften befestigen, stellen sollte auch gehen

 

[Grenzfrequenz]

Muss man das Zeug noch einpacken???

Darum ging es mir ja gerade, man muss es nicht einpacken - ich hab kein Bock auf Sonorock

 

[Grenzfrequenz]

WLG sagt erstmal nur was über die Wärmeleitfähigkeit aus.

Nö. Caruso Iso Bond mit WLG 045 hat einen Strömungswiderstand von 3000 Pa*s/m², mit WLG 040 hat es 5000 Pa*s/m² und mit WLG 035 hat es 10000 Pa*s/m².

Auch das low densty nicht? Ist das formstabil und bleibt stehen? Dann bestell ich ich mal zwei Platten für hinter die LS.

Bei nur 3000 Pa*s/m² wird das schon echt dick, wenn man ordentlich was weg absorbieren will. Ich meine mich zu erinnern, dass Du nicht sonderlich viel Platz hast? Geht auch in nicht so dick, dann wird allerdings nur wenig absorbiert.

Ich hatte Caruso Iso Bond für Bassfallen im Auge, mit der Möglichkeit, es zur provisorischen Vocal Booth umstellen zu können. Nachdem hier davon abgeraten wurde - O-Ton: "Willst du etwa einfach nur alles sinnlos voll stellen? Du brauchst Sonorock!" - habe ich die Entschiedung nochmal vertagt. Zumal die dicken Pakete vom Baustoff Versand richtig viel an Speditionsversand kosten, während es mir beim Audio Versand zu teuer ist. WLG 045 hat der Baustoff Versand mittlerweile auch aus dem Programm genommen.

 

[Grenzfrequenz]

Hmm beim Don Audio kann man per DHL Sperrgut Versand mit 69€ Versandkosten bestellen, das macht dann bei kleineren Mengen wo diese Versandart möglich ist den Mehrpreis womöglich wieder wett, da die Spedition erheblich teurer ist.

Wenn ich mir anschaue, was die Leute auf diese bekloppte Isovox Vocal Booth für 900€ schwören wo doch jedem klar sein muss, dass das schon aus rein physikalischen Gründen gar nicht der Bringer sein kann, dann bin ich schon geneigt, es allein für Mikrofonaufnahmen bestellen zu wollen, zumal es nicht nur viel effektiver sondern auch viel günstiger ist. Dafür dürfte die WLG 040 (oder gar 035) Variante allerdings besser geeignet sein als 045 (sofern man damit keine mega dicken Wände baut).

 

[Grenzfrequenz]

Ich hab mal nachgesehen: Bis 8 Platten 1200*620*100mm gehen für den 69€ Versand bei Don Audio, bei mehr sind's dann 120€. Also 2 Basstraps bis unter die Decke, 20 cm Dick.

 

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Du kannst mal im Baumarkt um die Ecke anfragen, wenn da einer ist. Die liefern in der Regel bis wenige Kilometer für nur 25€ Aufpreis.
Alternativ nen Transporter irgendwo leihen. Mal beim Döner um die Ecke oder beim Wald und Wiesen Autohändlern anfragen. Für nen Trinkgeld schicken die dir vielleicht auch nen Fahrer mit, der mal mit anpackt. Das würde ich mir überlegen, bevor ich 120 tacken für Versand hinlegen würde. Der korrekte Dönermann fährt für nen Hunderter sicher mal schnell mit dir in den Baumarkt.
Bei uns ist heute Sperrmüll, hier Fahrern hunderte Kleintransporter rum gerade.

Platten mit 100mm dicke sind zu dünn.
Und „Bassabsorber“ mit 200mm erst recht. Das hat nichts mit absorbieren von Bass zu tun bei 200mm. Du kommst damit gerade so an den Randbereich von tiefem Mittelton.

Du kommst damit nicht wirklich hin - leider, die Kurven lügen nicht.

Hier gerechnet mit dem 040 (5000 Pa*s/m²) in 100mm und 200mm



Und hier mit Sonorock (6000 Pa*s/m²) in 200mm und 400mm. Und auch 600mm, was einem Pack entspricht.

 

[Grenzfrequenz]

Die Platten haben maximal 100 mm Dicke, da muss man bei 5000 Pa*s/m² halt mindestens 2 Stück hintereinander stellen und bei 3000 Pa*s/m² mindestens 4 Stück. Unsere Baumärkte hier haben das Zeug nicht, in welcher Stadt gibt es sowas denn im Baumarkt?

 

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Was du probieren könntest wäre die 200mm Platten nen halben Meter von der Ecke entfernt schräg an die Ecke zu stellen.. das sähe dann so aus. Bringt schon einiges!




Bei mir sind die 200mm Absorber an den Dachschrägen so 30-35mm weg und die Pakete so 100mm von den Wänden/Ecken weg. Das kann man an den Moden sehen, die sich mit verschieben (von der Wand/Ecke weg) verändern, kleiner werden.

Messmikrofon und REW sind unverzichtbar!!

 

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Die Platten haben maximal 100 mm Dicke, da muss man bei 5000 Pa*s/m² halt mindestens 2 Stück hintereinander stellen und bei 3000 Pa*s/m² mindestens 4 Stück. Unsere Baumärkte hier haben das Zeug nicht, in welcher Stadt gibt es sowas denn im Baumarkt?

Vielleicht bestellen die dir das? Ruf doch einfach mal an. Ich hab Sonorock genommen und mir eine mega lange und große Rolle Industriefolie geholt. Die man in so Einwickelstationen einspannt. Und damit das Decks Sonorock einfach eingewickelt. Masken hat ja aktuell eh jeder zuhause. Es ist ekelhaft ja. Spart aber einiges an Kohle und den Mist bekommt man überall.

 

[Plasmatron]

Normalerweise klebt man auf eine 100mm Platte noch eine 1mm Stahlplatte, dann braucht man auch nicht mehr Masse.

 

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Normalerweise klebt man auf eine 100mm Platte noch eine 1mm Stahlplatte, dann braucht man auch nicht mehr Masse.

Kann man wohl machen. Ist nur leider unmöglich zu Händeln. So ne Geschichten werden ganz schön schwer. Ich z.B kann die nicht an meine Dachschrägen hängen. Hab das schon durchgerechnet. Auf keinen Fall mach ich das, wird viel zu schwer.
Naja und die Platten muss man sich auch dann passend irgendwo lasern lassen. 0,8mm Edelstahlblech, 1 Tafel müsste nackt bei 220€ liegen.
2500x1250x0,8mm in 1.4301
Die wiegt dann auch gleich mal 20kg! Und mit 2 so Teilen kommt man leider auch nicht weit. Kommt mir nicht in die Tüte. Der Kram ist viel zu teuer, viel zu schwer und viel zu unflexibel.

 

[Plasmatron]

20 Kg ? das sind bei mir 2 Gewindestäbe dann hängt das Ding. Und wegen Geld, .. Man bekommt die Stahlplatten auch in RAL lackiert usw. , Klar gibts das nicht umsonst. Aber man bekommt das ganze schon entgratet, mit Bohrungen. Muss die Platten bestellen, aufkleben, Gewindestäbe setzen und befestigen.. nur was für Profis

 

[Plasmatron]

Ps.: Ich würde die Platten in den Abmessungen des Isobond Platte wählen, also mehrer kleine Elemente anstatt eines großen.

 

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Wie gesagt, ich habe hier kein Mauerwerk und keine Wände, sondern Dachschrägen.

Und nach Komplettsanierung und Wohnraumumbauten zweier Eigentumswohnungen, würde ich mich mittlerweile definitiv als „Profi“ betiteln.

 

[Plasmatron]

Na dann bekommst du die Geschichte auch befestigt . @marco93 hat so weit ich weiss gerade Wände , bei @Grenzfrequenz weiss ich es nicht