Apple Event 08.03.2022 - Peek Performance - Mac Studio M1 Ultra

[microbug]

Ich habe auch auf dem Amiga 68k Assembler gelernt und fand alles danach einfach schrecklich, angefangen bei x86 ASM.

Mein Einstieg war ein Z80, der mich doch sehr gruselte, hatte er doch die gleiche murksige Mimik drin wie der ganze Intel-Kram, egal ob 8080, MCS48/51, X86 oder diese vom Z80 abgeleiteten NEC 78xx(x) MCUs, die damals in nahezu allen Japanern verbaut wurden, bevor alles auf den H8 ging. Gehe ich heute noch nicht dran. Wirklich geklickt hats bei mir dann mit dem 6502 und den ganzen Motorolas wie 6802, 6809, 6803 auch AVR und M8/R16 von Mitsubishi/Renesas lassen sich prima in Assembler programmieren.

 

[fhdgjrtjrj5745745737357]

Ich finde es gut wenn man etwas Assembler kann, egal jetzt mit welcher Architektur, so versteht man Konzepte wie Zeiger in den Programmiersprachen C und C++ viel besser.

 

[Summa]

Naja, bei mir war es kurzfristig 6502 auf dem ATARI 400, dann etwas mehr 68k auf dem ATARI ST, wie schon erwähnt auch mal kurz bei ARM bzw. dem Archimedes reingeschaut, 8086 unter DOS kurz im Studium für 'ne Vorlesung.

 

[fhdgjrtjrj5745745737357]

Na immerhin hast du mal auf die Art und Weise zu denken gelernt und kannst darauf immer wieder aufbauen. In einer Zeit wo oft nur noch Frameworks auf hundert Schichten zusammen geklatscht werden,ist das sicher nicht verkehrt.

 

[kybernaut_01]

Heise.de zum Mac Studio:

Apples Mac Studio im ersten Test: Professioneller als der Mac Pro

Mit dem Mac Studio bringt Apple wieder einen bezahlbaren Desktop-Mac mit viel Leistung auf den Markt. Mac & i hat zwei Modelle mit M1 Max und M1 Ultra im Labor.

www.heise.de

 

[rz70]

Liest sich gut, da werde ich wohl in den nächsten Monaten meinen iMac auf einen Studio mit LG 32 Zoll Bildschirm upgraden. Bin ja schon im Beruf sehr zufrieden mit dem MBP16 M1 max.

 

[chri tha]

SSD ist aufrüstbar

Mac Studio Teardown Indicates That SSD Storage May Be Upgradeable

The Mac Studio's SSD storage is not soldered in place and could be upgradeable, according to a teardown performed by YouTube channel Max Tech. ...

www.macrumors.com

und...
zu früh gefreut

Mac Studio Storage Not User-Upgradeable Due to Software Block [Updated]

Update: The Mac Studio requires an IPSW restore after changing its SSD modules to ensure that they are readable and able to boot. Running a Device...

www.macrumors.com

naja...

Mac Studio: SSDs mithilfe von IPSW-Restore doch austauschbar - aber es gibt Einschränkungen

Der Mac Studio verfügt über Steckplätze für Massenspeicher, die entsprechenden Chips sind also nicht verlötet. Ob sich die SSD aber auch tauschen oder durch eine größere ersetzen lässt, ist seit dem Erscheinen der ersten Teardowns ein Gegenstand von Diskussionen. Jetzt scheint es, als sei ein...

www.mactechnews.de

 

[rauschwerk]

Irgendeiner wird schon eine (Patch)Lösung für ein SSD-Upgrade realisieren.
Das Teil ist grad' brandneu raus - warten wir noch etwas ab.

 

[verstaerker]

es ist modular.. da kann man noch eine SSD dranstecken ... aussen freilich via TB4

 

[microbug]

Ich finde es gut wenn man etwas Assembler kann, egal jetzt mit welcher Architektur, so versteht man Konzepte wie Zeiger in den Programmiersprachen C und C++ viel besser.

Tja, das sagten mir schon Viele, aber für C und alles was damit verwandt ist bin ich trotzdem zu blöd - ich raffs einfach nicht, hab es schon sehr oft versucht

 

[rauschwerk]

Ohne sich zu sehr aus dem Fenster zu lehnen (meine ASM-Kenntnisse wurden seit C64 und Amiga nicht mehr weiter entwickelt),
war es schon immer so, dass man via ASM vergleichbar schlanken Code realisieren konnte, mit dem praktisch direkt die jew. Hardware angesprochen werden konnte. Das brachte damals schon den Vorteil, dass die ASM-SourceCodes nicht nur kleine executes (kompiliert) zauberten, sondern besonders in der Ausführung sehr flott waren. Heute lässt sich nicht alles zu 100% via ASM programmieren, bzw. macht es mehr Sinn sich mittels C/C++ zu bewaffnen. Vieles liegt ohnehin im OS vor (bzw. Teilen/Libraries davon) und muss nicht jedes mal neu hinzugeführt werden.

# offtopic_off

 

[Moogulator]

es ist modular.. da kann man noch eine SSD dranstecken ... aussen freilich via TB4

Naja, Modular ist der Ultra auch nicht wirklich - das ist am Ende ja einfach auch nur das wie der Mini Pro hätte sein müssen, aber modular und Apple ist nur dann wahr, wenn man das alles auch darf und machen kann.

Echt modular wäre frei definiert alles austauschen zu können und selbst bestimmen wie viel von was. Das ist ja bei Apple eher nicht der Fall. Man will es nicht - es ist nicht nur eher nicht so, sondern "quasiverboten".

Das geht mir bei der Kapitalindustrie wirklich alles auf den Sack - die sind alle keine Weltretter - die wollen verkaufen und Apple ganz sicher oben auf. Deshalb nutzen sie jeden bekannten und neuen Markttrick, um die Leute zu mehr Geld zu ermutigen, vorsichtig gesagt - Reparieren verboten!
*außer wenn man sich Reparaturcare kauft und nur so lange man möchte, also zahlen möchte.

 

[verstaerker]

Naja, Modular ist der Ultra auch nicht wirklich - das ist am Ende ja einfach auch nur das wie der Mini Pro hätte sein müssen, aber modular und Apple ist nur dann wahr, wenn man das alles auch darf und machen kann.

Echt modular wäre frei definiert alles austauschen zu können und selbst bestimmen wie viel von was. Das ist ja bei Apple eher nicht der Fall. Man will es nicht - es ist nicht nur eher nicht so, sondern "quasiverboten".

Das geht mir bei der Kapitalindustrie wirklich alles auf den Sack - die sind alle keine Weltretter - die wollen verkaufen und Apple ganz sicher oben auf. Deshalb nutzen sie jeden bekannten und neuen Markttrick, um die Leute zu mehr Geld zu ermutigen, vorsichtig gesagt - Reparieren verboten!
*außer wenn man sich Reparaturcare kauft und nur so lange man möchte, also zahlen möchte.

möglicherweise hab ich mich nur über Apples Aussage , das sei modular lustig gemacht

 

[Moogulator]

möglicherweise hab ich mich nur über Apples Aussage , das sei modular lustig gemacht

Beim Pro war das noch das Wort
aber so richtig Eurorack wird das nie - dabei ist das ja Westcoast.

 

[einseinsnull]

möglicherweise hab ich mich nur über Apples Aussage , das sei modular lustig gemacht

wobei man so fair sein kann und wirklich mal loben muss, dass 6 thunderbolt ports, 4-5 unterstützte displays und die reparierbarkeit der SSD endlich mal eine ansage sind.

natürlich wäre es noch schöner man könnte auch größere SSDs reinmachen, aber das dürfte irgendwann dann sicher via firmware hack / identity zu realisieren sein.

absoluter störfaktor ist für mich beim ultra nur das lüftergeräusch. es ist zwar kein vergleich zu einem herkömmlichen desktop... aber sich das ding als musiker direkt vor die nase zu stellen... das kannst du vergessen.

 

[siebenachtel]

absoluter störfaktor ist für mich beim ultra nur das lüftergeräusch. es ist zwar kein vergleich zu einem herkömmlichen desktop... aber sich das ding als musiker direkt vor die nase zu stellen... das kannst du vergessen.

ist das so ? höre ich grad zum ersten mal.
falls du grad nen link hättest..........?


ich hätte jetzt "angenommen" das "Das" nur bei relativ starker Last auftritt.
also eher Video bearbeitung bei Vollast statt wie Audio bei ....was weiss ich......
Grafik läuft ja dort nicht auf Vollast, und Festplatten auch eher nicht so....

 

[einseinsnull]

der link bin ich, ich habe am samstag davorgesessen.

ehrlich gesagt bin ich fest davon ausgegangen, dass das nicht passiert, weil ja extra der kühlkörper größer ist.

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Schwer vorstellbar. Keines der M1 Geräte wird irgendwie hörbar laut. Und jetzt soll ausgerechnet der Studio-Mac Krach machen? Das wäre wirklich übel.

 

[siebenachtel]

ehrlich gesagt bin ich fest davon ausgegangen, dass das nicht passiert,

ja, aber unter welcher Belastung ?


- Lastwagen drüber gefahren ?
- oder musste "er" Baby sitten ?



ich mein , mein 2012er macmini ging dann nach update auf Live10 auf Düdenantrieb sobald ich noch Firefox startete.
Eigentlich egal, Firefox ODER Live 10, UND noch was dazu, dann gabs düse. Dort hörts dann auf noch spass zu machen.....

 

[verstaerker]

Schwer vorstellbar. Keines der M1 Geräte wird irgendwie hörbar laut. Und jetzt soll ausgerechnet der Studio-Mac Krach machen? Das wäre wirklich übel.

in einem anderen Forum klingt das danach .. einer hat seinen sogar zurück geschickt, weil er ihn ,selbst unterm Tisch montiert, noch eindeutig wahrnahm (fiepen der Lüfter )

die Angaben von Apple bzgl des Schalldrucks im idle sagen 15 dbA beim Mac Studio, 11 beim Mac Pro und 3 beim MBP (jetzt frag mich bloß nicht wie die auf diese Werte kommen)

Mac Studio (2022) - Technische Daten - Apple Support (DE)

support.apple.com

 

[eeeeeeeeeeeeeeee]

Vielleicht hatte er einfach Pech und der Lüfter hatten einen Weg. Evtl auch unschöner, innerer Transportschaden. Wer weiß.

 

[einseinsnull]

ja, aber unter welcher Belastung ?

offline rendering von graphik, also quasi "100%" - allerdings nur auf den CPU kernen.

aber ich hab eh das gefühl, dass die lüfter irgendwie immer laufen. vielleicht ist das nur ein fehler. wäre ja nichts neues bei apple, das problem gab es vor 25 jahren schon.

ganz im gegensatz dazu der mini... wo man erst mal denkt, der hätte gar keinen lüfter... hört man den studio ultra einfach.


in staub- und katzenhaar-situationen ist es auch nicht besonders glücklich, dass die luft von unten angesaugt wird.

das thema hatten wir ja beim schirmständer schon und ist natürlich eine rein subjektive kritik.

 

[einseinsnull]

die Angaben von Apple bzgl des Schalldrucks im idle sagen 15 dbA beim Mac Studio, 11 beim Mac Pro und 3 beim MBP (jetzt frag mich bloß nicht wie die auf diese Werte kommen)

wahrscheinlich aus 1 meter abstand wie beim auto oder so ähnlich.

die umstände unter denen diese werte gemessen werden sind aber recht eindeutig.



während einerseits 15 nahezu unhörbar ist würde man andereseits eigentlich erwarten, dass ein soc, der nichts macht, den lüfter ganz ausschaltet?

aber ich bin eben auch sehr, sehr naiv.

 

[verstaerker]

Vielleicht hatte er einfach Pech und der Lüfter hatten einen Weg. Evtl auch unschöner, innerer Transportschaden. Wer weiß.

naja selbst die Daten von Apple legen ja nahe das der Mac Studio deutlich lauter als ein Mac Pro ist ... das find ich schon heftig
Wobei der Schallleistungspegel beim Studio leicht geringer ist als beim Mac Pro.
Keine Ahnung.

 

[einseinsnull]

das mit der festplattengröße ist auch kein neuer "trick" von apple.


wir sind hier gerade dabei das rätsel um die IDE controller der "digital audio" G4s zu lösen.

apple hatte damals controller in rechnern verbaut, die vom grundsatz her 48 bit LBA sind, aber auf wundersame weise selbst mit 5 jahre neueren OSX versionen nur "kleine" festplatten lesen und beschreiben können, was mit ATA v5 eigentlich niemals der fall sein sollte. *)

inzwischen hat sich herausgestellt, dass man mit einer inoffiziellen version des formatierungstools an den rest des mediums herankommt, indem man spezielle partitionen dafür anlegt. witzigerweise geht aber nur unter OS9 und nicht unter OSX. und wenn es nicht über identity hacks oder über´s FCODE ROM hackbar ist, sind wir da mit dem latein bald am ende wie das überhaupt gemacht ist (und demzufolge wie man es "repariert".)


apple macht immer so einen scheiß, bei dem die eigene hardware unnötigerweise schlechter da steht als sie sein müsste, und natürlich ist das auch alles nirgendwo dokumentiert.

runtergetaktete GPUs, desktop CPUs ohne backside cache, controller und schnittstellen, die in der praxis gegen den standard operieren.


*)
als kleine belohung hatten die "digital audio" dafür aber volles 64 bit PCI auf allen slots - was auch nirgends dokumentiert, geschweige denn beworben wurde. die späteren quicksilver boards hatten das dann nicht mehr.

 

[siebenachtel]

der link bin ich, ich habe am samstag davorgesessen.

hast "Du" einen studio ?
was ist das problem *genau* ?
- fiept der Lüfter ?
- läuft der Lüfter ständig ?....und ist einfach laut ?
- betriffts alle CPU/GPU varianten, oder nur den fetten ? (max vs. ultra)

bzw.:
- ist das ein Material/Bauteile problem ? / Konstruktionsproblem ? /
- oder lässt sich "Das" per Software update regulieren ?


in kurz: MUSS man auf ne revidierte charge warten ? (sprich: umkonstruiert)
frage eher in Hinsicht auf die angesagten M2 macs ( sprich: darf man noch vertrauen oder eben nicht ? )

das mit der festplattengröße ist auch kein neuer "trick" von apple.

auf was beziehst du dich ? dein Post sagt mir nichts...sorry.
Was hat es mit "heute" und den M1´ern zu tun ?

 

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Der schraubt an einem G4 rum und schimpft auf Apple was die für einen scheiß bauen, ich schmeiß mich weg

 

[einseinsnull]

Was hat es mit "heute" und den M1´ern zu tun ?

nun, dass man eine 1 TB SSD nur gegen eine andere 1 TB SSD austauschen kann, obwohl es auch welche mit 50 TB zu kaufen gibt, ist ja kein limit der schnittstelle, sondern das wird von apple mit vollster absicht so verkrüppelt, damit sich der kunde überlegt lieber gleich den rechner mit der größeren zu nehmen.

bei apple kostet dich der unterschied zwischen 1 TB und 2 TB dann 700 euro.

externe massenspeicher für 700 euro sind zwar viel langsamer - aber dann bekommst du fürs gleiche geld heute eine 24-32 TB lösung.

das ist dann auch genau das, was wir bei unserem "graphik" studio ultra gemacht haben, und was ich jedem nur dringend raten kann.

 

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Du bist nicht Apples Zielgruppe, wenn du ständig an diesen Teilen rum schrauben und tunen und angeblich verbessern möchtest.

Nur um das mal klar zu stellen.
Der User (mit Kohle) kauft Apple weil deren Kram einfach (und) immer läuft und man sich um irgendwelche Hardware- und Softwarekacke keinerlei Gedanken machen muss/möchte.

Ich verstehe Menschen nicht, die immer wieder Kram von Firmen kaufen, wo sie ständig dran rum nörgeln. Sorry. Aber wenn mir was zu doof ist oder schlecht, ey, dann kaufe ich das doch nicht. Wer macht denn sowas bitte? Das ist doch irgendwie nää?!?

 

[siebenachtel]

Nur um das mal klar zu stellen.
Der User (mit Kohle) kauft Apple weil deren Kram einfach (und) immer läuft und man sich um irgendwelche Hardware- und Softwarekacke keinerlei Gedanken machen muss/möchte.

das sind zwei Topics die du hier vermischt bzw. im Grunde genommen gegeneinander ausspielst:
- nicht "rumbasteln"
- "erweitern" wollen

Technologie entwickelt sich.
Es kann sein das ne 512GB SSD die VIEL bessere Preis-Leistung bietet -zum Zeitpunkt des neu kaufs- ,
man aber vielleicht in 2-3 Jahren auf ne 1TB oder 2TB aufrüsten wollte, und soo am ende sogar besser fährt, - vs. Gesammtkosten.

Um ein reales Beispiel aus der Vergangenheit, vs. win PCs/alten Macs, zu geben.

2nd Hand Markt gibts ja auch noch ! ich: macmini2012 2nd hand gekauft gehabt, 256GB HD drin, ....hab ne 1TB SSD reingemacht.



wo wolltest du hin mit deiner Argumentation ?
ich benutze auch nur macs, ...und weiss genau wieso,....../ nebenbei bemerkt

damit sich der kunde überlegt lieber gleich den rechner mit der größeren zu nehmen.

.....bzw. sich dann nen neuen Rechner holen muss / will.