Nerd-Talk zum PPG 1003

swissdoc

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back on duty
Hier können die Mods dann gerne die Posts aus dem PS-3300 Thread ablegen. Ich fange aber mal mit dem Thema DCO oder nicht an.

intercorni schrieb:
Ohne die Schaltpläne zum 1003 gesehen zu haben: der 1003 basiert auf den Schaltungen des 1020 und ist zudem von einem Prozessor kontrolliert, also sind es DCOs - steht so auch auf dem Frontpanel.
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Die Quellenlage zu den frühen PPG Synths ist recht dürftig, aber zum 1020 gibt es etwas, was in Richtung Schaltplan geht:

Wenn man dort scharf hinsieht, so erkennt man einen hoch getakteten Master VCO, der über einen Teiler (genauer ripple carry binary counter CD4024) für die Oktaven auf einen weiteren CD4024 geht, der zusammen mit einem CD4029 Up/Down Counter und einem kleinen R2R Netzwerk 56k, 110k, 220k, 430k und noch etwas Verschaltung die Schwingungsformen digital erzeugt. Das sollten dann 4-Bit oder 16 Stufen sein. Das ist in meinen Augen ein DO und kein DCO, weil der von aussen getaktete analoge Saw-Core fehlt.

Und natürlich verweise ich wieder auf die von Jürgen Haible mal angerissene Taxonomie:

Also Kategorie (9) Staircase Waveform stuff (as described in different recent mails)
 
Frank mag keine DCOS. Stimmt nicht :frolic:

Ich heisse Frank und mag DCOS und Uwe auch, ich denke du weisst welcher Uwe gemeint ist.

Stimmt der Signalweg ist Analog.

Fragt sich wie viele Synths überhaupt DCOs verbaut haben.

Die ersten Junos auch der 106 hat DCO

Der JX3P

Gabs davor welche von Roland mit DCO?

Ist DCO Technik heute noch en Vogue oder eher die Ausßahme?

Der PPG 1003 Sonic Carrier hatte ja schon DCO verbaut das war 1976, vor 49 Jahren und der 1003 war ja der erste Speicherbare Synthesizer überhaupt gewesen der SCI Prophet 5 kam 1978 raus, und der Prophet 5 hat keine DCO aber auch ne CPU verbaut den Zilog Z80, also wenn man es so nimmt ist auch der Mega Kult Synth von Dave Smith (teilweise) Digital. Steinigt mich jetzt nicht, bitte keine Diskkusionen deswegen . Hätte ich Kohle würde ich mir den neuaufgelegten Prophet 5 holen oder noch besser den 10. Oder einen anderen neueren Propeten? Bestimmt auch geile Synths.

Ob Dave Smith das mit dem Abspeichern vom Wolfgang Palm abgekupfert hat?

Palm gehört dafür wirklich geehert, was er alles in Gang gesetzt hat, ohne ihn wären Wavetable Synths nie entstanden.

Vielleicht legt Wolfgang Palm mal als super seltenes Remake den 1003 wieder auf, ist ja Bahnbrechnend gewesen mit der Speicherbarkeit.

Aber so wie ich das hier mal in anderen Post verfolgt habe zum neuesten Palm Boliden scheint es wohl keinen Sinn zu machen den 1003 überhaupt als Remake nochmal zu machen.


Moogulator schrieb:
Speichern 2025 ist aber anders als 1978, wo 64 Schritte üblich waren, heute sind es meist so wenige, dass man sie nicht hören kann mit Glättung, wenn man es richtig gemacht hat. Korg hat dem 700 auch einen Speicher spendiert. Der Aufwand ist natürlich groß, aber möglich. Die nächste Diskussion wäre DCOs vs VCOs - Komponenten, Details, die dann wiederum weiter analog blieben. Ich habe schon oft von Leuten das Urteil "digital" gehört, obwohl der Signalweg analog war.

Kritik oder Geschmack hingegen lässt sich wiederum nicht gut diskutieren. In dem Falle kann man dann sagen - kein Problem, Frank mag keine DCOS, Holger absolut keine Curtis Chips, nur würde ich dann den Xpander-Test machen, ob das dann noch stimmt…?
Und so weiter. Wir sind unterschiedlich, brauchen also auch unterschiedliche Lösungen. Der PS war und "ist" auch ein riesiger Kompromiss. Aber hat Fans.
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Zeitschleife schrieb:
Der PPG 1003 Sonic Carrier hatte ja schon DCO verbaut das war 1976, vor 49 Jahren und der 1003 war ja der erste Speicherbare Synthesizer überhaupt gewesen der SCI Prophet 5 kam 1978 raus, und der Prophet 5 hat keine DCO aber auch ne CPU verbaut den Zilog Z80, also wenn man es so nimmt ist auch der Mega Kult Synth von Dave Smith (teilweise) Digital. Steinigt mich jetzt nicht, bitte keine Diskkusionen deswegen . Hätte ich Kohle würde ich mir den neuaufgelegten Prophet 5 holen oder noch besser den 10. Oder einen anderen neueren Propeten? Bestimmt auch geile Synths.
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Der PPG 1020 hatte schon DCOs und war der Nachfolger des PPG 1002 mit seinen analogen VCOs. Wolfgang störte sich an den 3 Minuten Aufwärmphase der analogen VCOs.
 
Cool danke für die Info.

Dann ist der 1003 dann wohl der weitergedachte nächste Schritt des 1020 oder? Und die Bezeichnung 1003 wohl weil es der nächste schritt vom 1002 war?

War der Yamaha GX 1 evtl. der erste Speicherbare Synth überhaupt?

Hat das ja über Widerstandsreihen und spezille Kasseten gespeichert.

Laut Wikipedia:

Die Tonmodule sind in Fächern im oberen Bereich des Synthesizers installiert. Anstelle eines Tonmoduls kann ein optionaler „Tonplatinen“-Programmierer eingesetzt werden, der einen vollständigen Satz von Reglern, Schaltern und Schiebereglern zur manuellen Steuerung der Parameter eines Tons bereitstellt. Auf diese Weise erzeugte Töne können dann mithilfe der Einstellungsbox für Tonmodule auf ein Modul mit variablem Ton „programmiert“ werden

intercorni schrieb:
Der PPG 1020 hatte schon DCOs und war der Nachfolger des PPG 1002 mit seinen analogen VCOs. Wolfgang störte sich an den 3 Minuten Aufwärmphase der analogen VCOs.
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intercorni schrieb:
Der PPG 1020 hatte schon DCOs und war der Nachfolger des PPG 1002 mit seinen analogen VCOs. Wolfgang störte sich an den 3 Minuten Aufwärmphase der analogen VCOs.
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Und der PPG 1003 Sonic Carrier hatte DCO’s schon 1976 ?

Ich hatte immer gemeint das meine 78er gebaute DS2 der erste Analoge Synthesizer mit digital gesteuerte Oszillatoren war, fand diese Info auch in etlichen Zeitschriften.

PS: Kann mich noch genau an diesen verschwitzten Lieferanten erinnern an dem man die Freude dieses Paket zu schleppen direkt ansah …
 

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Moogulator schreibt das im Synth A-Z das der DCOs hat.


Evtl. kan Mick dazu was sagen.

Oder Bernie der hatte den ja mal gehabt in seinem Aliens Project Studio.

Studiodragon schrieb:
Und der PPG 1003 Sonic Carrier hatte DCO’s schon 1976 ?

Ich hatte immer gemeint das meine 78er gebaute DS2 der erste Analoge Synthesizer mit digital gesteuerte Oszillatoren war, fand diese Info auch in etlichen Zeitschriften.

PS: Kann mich noch genau an diesen verschwitzten Lieferanten erinnern an dem man die Freude dieses Paket zu schleppen direkt ansah …
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Zeitschleife schrieb:
Moogulator schreibt das im Synth A-Z das der DCOs hat.


Evtl. kan Mick dazu was sagen.

Oder Bernie der hatte den ja mal gehabt in seinem Aliens Project Studio.
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Ich denke eher es handelt es sich da nur um DO’s also reine Digitale Oscis.
Bei der DS2 hingegen sind es DCO’s, also über digitale Werte gesteuert aber die Erzeugung der Wellenformen selbst bleibt analog.

Na man quält sich wohl auch mit den exakten Definition, wer war der erste Programmierbare bzw. Speicherbare 1003,OB1,P5,PS3200,MCS70,…oder …
 
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Sorry fürs OT aber vielleicht kann ein Mod die Beiträge zum 1003 auslagern? Ohne die Schaltpläne zum 1003 gesehen zu haben: der 1003 basiert auf den Schaltungen des 1020 und ist zudem von einem Prozessor kontrolliert, also sind es DCOs - steht so auch auf dem Frontpanel.
 
Also ich selbst unterscheide nicht zwischen DO und DCO. Der 1003 wird von einem Microprozessor gesteuert, da geht für mich die Definition DCO voll in Ordnung.
 
Es gibt schon Unterschiede zwischen einem zeit- und werte-diskretem DO der eine Treppenspannung erzeugt und einem DCO, der einen analogen Sägezahn erzeugt, wobei die Frequenz quantisiert ist. Ob das nun ein Microprozessor steuert, ist dabei unerheblich. Der könnte auch einen VCO steuern.
 
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