Elektron Digitakt II 1.15A

[Plasmatron]

Ich glaube, wenn der Loop ordentlich geschnitten ist, dann bekommt der Werp Algo schon auch hin, den Takt anzupassen, aber halt mit bisl Artefakten. ( oder war es der andere Algo ??)

 

[m.a.r.c.u.s]

Also ich hab das jetzt mal ausprobiert und auch einen Unterschied entdeckt. Und es sieht tatsächlich so aus als käme es vom Kompressor.


Ich hab folgendes gemacht:
- Ein Pattern geladen
- Kompressor zum Pumpen gebracht
- Dann Intern resampled
- Via Overbridge nochmal das selbe Pattern aufgenommen in Ableton
- Das auf dem DT geresamplete via Transfer auf den Rechner kopiert
- Versuch eines Null-Test in Ableton

Man sieht schon an der Waveform das es nicht dasselbe Signal ist. Irgendwas läuft da schief im Digitakt. Allerdings kann ich keinen sauberen Null-Test machen weil das Resample von DT2 minimal schneller läuft also das von Overbridge, was ich echt nicht verstehe. Aber man hört dass das Resample vom DT2 komprimierter ist. Also irgendwas ist da im Busch.

Danke für das Testen. Also das mit der Dynamik würde sich ja noch erklären lassen, falls meine Annahme stimmt, dass der DT intern mit mehr als 16 Bit arbeitet, allerdings das die Samples unterschiedlich schnell sind nicht. Hmm. In Live nutzt Du 48 khz?

 

[AlexDozer]

Danke für das Testen. Also das mit der Dynamik würde sich ja noch erklären lassen, falls meine Annahme stimmt, dass der DT intern mit mehr als 16 Bit arbeitet, allerdings das die Samples unterschiedlich schnell sind nicht. Hmm. In Live nutzt Du 48 khz?

Ich hab es jetzt nochmal getestet. Diesmal hab ich über Overbridge aufgenommen währen gleichzeitig der DT2 auch Recorded hat. Da die Clock synchronisiert wird und exakt das selbe Material recorded wurde müsste also theoretisch exakt gleich sein.

Ist es aber nicht! Und es hängt auch nicht am Kompressor. Ohne gibt es auch Unterschiede. Anscheinend sind die Gerüchte das die Klangqualität über Overbridge nicht dem entspricht was das Gerät ausgibt wahr. Habt es jetzt mehrmal gecheckt, immer ein Unterschied.

 

[AlexDozer]

Nachtrag: Ohne Kompressor ist der Unterschied hauptsächlich in den Höhen. Und ich denke ich weiß jetzt auch was es ist: Das im DT gesampelte ist Verzerrter. Nicht allzu viel aber bissl schon. Man muss allerdings schon genau hinhören.
Und ich bilde mir ein wenn ich über den Digitakt höre ist ea auch verzerrter, das heißt das gesampelte Material und das was zu hören ist ist dasselbe und das über Overbridge ist sauberer. Aber warum das so ist ist mir echt ein Rätsel.

 

[AlexDozer]

Hier mal ein Audio-Beispiel. Das ist jetzt das Übrigbleibsel eines Null-Tests. Wie man hört hört es sich sehr verzerrt an. Beide Recording wurden Normalisiert und Peaken bei genau 0.0. Das Diff peakt bei -14.7 was echt viel ist. Ein deutlicher Unterschied.

Anhang anzeigen Diff.mp3

 

[AlexDozer]

Hier nochmal eine Längere Version. Hab jetzt schnellerer Version vom DT2 mit Re-Pitch minimal gestreckt so das über die gesamte Länge die Wellenformen genau übereinanderlegen. Dann auch mit der Lautstärke experimentiert
so das beide möglichst gleich laut sind. Besser als so kriege ich es nicht hin. Der Unterschied ist deutlich und man hört auch das es hauptsächlich in den Höhen ist aber auch im Bass. Die Mitten sind kaum betroffen.

Die Höhen hören sich stark verzerrt an. Warum auch im Bass etwas zu hören ist verstehe ich nicht ganz weil die Wellenformen wirklich sehr ähnlich aussehen, da ist kaum ein Unterschied zu erkennen.

Anhang anzeigen Diff2.mp3

 

[m.a.r.c.u.s]

Also Resampling mit dem Recorder des DT ist doch nicht so leise wie ich dachte, man muss nur die dritte Instanz = Velocity auch auf 127 setzen!

@AlexDozer: dass das Wavfile, das der DT ausgibt nur 16 Bit hat, hast Du berücksichtigt?

Also ich habe jetzt nur Overbridge mit Phones out verglichen, höre da jetzt aber keinen Unterschied.

Für mich war / ist das Thema eigentlich fast erledigt: der Rekorder ist halt nicht gedacht um seinen Mix aufzunehmen.

Das Overbridge und der (tatsächliche (nicht der des Recorders)) Main Out unterschiedliche Signale liefern ist mir bisher nicht aufgefallen - aber das habe ich bisher auch noch nicht wirklich untersucht. Mir ist halt nur der Unterschied Overbidge out vs. Recorder aufgefallen - und halt auch erst als Kompressor und mehrere Spuren am Start waren.

Allerdings das mit der unterschiedliche Geschwindigkeit lässt sich mir gerade nicht erklären - ausser man läd ein Sample mit "falscher" Abtastrate.

 

[feilritz]

Aus irgendeinem grund liess sich die aktuelle overbridge, die ich für den DT2 runtergeladen habe, nicht installieren..irgendein treiber problem...
Ist ja ein praktisches feature um einzelspuren in der DAW zu bearbeiten...wäre schade drum

 

[m.a.r.c.u.s]

Nachtrag: Ohne Kompressor ist der Unterschied hauptsächlich in den Höhen. Und ich denke ich weiß jetzt auch was es ist: Das im DT gesampelte ist Verzerrter. Nicht allzu viel aber bissl schon. Man muss allerdings schon genau hinhören.
Und ich bilde mir ein wenn ich über den Digitakt höre ist ea auch verzerrter, das heißt das gesampelte Material und das was zu hören ist ist dasselbe und das über Overbridge ist sauberer. Aber warum das so ist ist mir echt ein Rätsel.

Overbridge = digital | Main out = analog
Kommt auf das Audiomaterial an, konnte aber auf jeden Fall nun auch den Unterschied hören.

 

[m.a.r.c.u.s]

Da der DT ja eine ungewöhnliche WT Länge nutzt, können andere WT nicht einfach geladen werden. Deshalb habe ich mal mit nem kleinen Script angefangen. Ich denke das Script, dass dafür ausgerichtet ist, noise so gut es geht zu transferieren, funktioniert ganz gut. Was meint Ihr?

Ich habe jetzt noch nicht geprüft ob die Wavetables alle in C sind. Evtl. muss ich mir nochmal anschauen ob die Normalisierung ausreicht. Evtl. kann ich das Script auch für weniger noisige WT nutzen. In dem zip sind 4 WT mit je drei Variation, x1 = "regular DT WT settings" x2 = twice as long und x4. Alle haben den Suffix _NO. Das andere WT stammt noch von nem anderen Script.

 

[Jörg Funkelt]

Ich steh auf dem Schlauch! Der dt2 versorgt über dinMidi ein Gerät, und dessen Audio output geht in den input vom dt2. Das wollte ich auf eine eigene Spur über overbridge in die daw bekommen aber ich bekomme es nicht hin. Bzw. Nur auf die Main Spur. Dann Kaan ich aber keine einzelnen trk Spuren anlegen, weil die dann auch auf die Main Spur zusätzlich Audio schicken. Geht das nicht? Klar ich kann es im dt2 aufnehmen und dann auf eine Spur legen. Oder das Gerät ans Interface, aber dann habe ich nicht die Effekte vom digitakt. Hat einer ne Lösung für mich bitte.

 

[verstaerker]

Ich steh auf dem Schlauch! Der dt2 versorgt über dinMidi ein Gerät, und dessen Audio output geht in den input vom dt2. Das wollte ich auf eine eigene Spur über overbridge in die daw bekommen aber ich bekomme es nicht hin. Bzw. Nur auf die Main Spur. Dann Kaan ich aber keine einzelnen trk Spuren anlegen, weil die dann auch auf die Main Spur zusätzlich Audio schicken. Geht das nicht? Klar ich kann es im dt2 aufnehmen und dann auf eine Spur legen. Oder das Gerät ans Interface, aber dann habe ich nicht die Effekte vom digitakt. Hat einer ne Lösung für mich bitte.

das hatte ich so ähnlich kürzlich auch versucht . Ich habs nicht geschafft den ext In als Track in OB abzurufen, obwohl es eigentlich gehen müsste.

 

[Jörg Funkelt]

das hatte ich so ähnlich kürzlich auch versucht . Ich habs nicht geschafft den ext In als Track in OB abzurufen, obwohl es eigentlich gehen müsste.

Auf discord schrieb mir ezb
if you have the plugin for the digitakt on a midi track
then make a bunch of audio tracks
go to input on each audio track and select the midi track u got the vst on
go to the second drop down
and u can see all the tracks - assign em all - save this session as a template
you have to do a trick and disable all the channels except 16 to master in the dt2 to get all 16
but u can do master and 15 plus sends i believe

Ich hab es noch nicht ausprobiert, aber es klingt gut

 

[verstaerker]

Auf discord schrieb mir ezb
if you have the plugin for the digitakt on a midi track
then make a bunch of audio tracks
go to input on each audio track and select the midi track u got the vst on
go to the second drop down
and u can see all the tracks - assign em all - save this session as a template
you have to do a trick and disable all the channels except 16 to master in the dt2 to get all 16
but u can do master and 15 plus sends i believe

Ich hab es noch nicht ausprobiert, aber es klingt gut

hm wir reden wohl aneinander vorbei.

Mir ist klar wie man das routet und aufsetzt. Aber ich hab kein Signal bekommen.

 

[Jörg Funkelt]

hm wir reden wohl aneinander vorbei.

Mir ist klar wie man das routet und aufsetzt. Aber ich hab kein Signal bekommen.

Wir reden oft aneinander vorbei wie mir scheint. Was wolltest du denn machen?

 

[WRHD]

Ich habe da gerade auch mal kurz gegoogelt und rausgefunden, dass Ableton nur 16 Stereotracks in Overbridge zulässt. D.h. einmal die Summe und 15 Tracks, wobei man das im Overbridge-Mixer dynamisch verwalten kann. Um den External In in Overbridge zu bekommen, muss man diesen im Overbridge-Plugin auf einen der verfügbaren 16 Kanäle routen und schon erscheint das Signal (in diesem Fall bei Overbridge-Kanal 15 in Ableton):



Habe es auch getestet und funktioniert.

 

[Jörg Funkelt]

Ich habe da gerade auch mal kurz gegoogelt und rausgefunden, dass Ableton nur 16 Stereotracks in Overbridge zulässt. D.h. einmal die Summe und 15 Tracks, wobei man das im Overbridge-Mixer dynamisch verwalten kann. Um den External In in Overbridge zu bekommen, muss man diesen im Overbridge-Plugin auf einen der verfügbaren 16 Kanäle routen und schon erscheint das Signal (in diesem Fall bei Overbridge-Kanal 15 in Ableton):

Anhang anzeigen 264974

Habe das jetzt hinbekommen, aber die Spur ist jetzt nur auf linke gepant egal wo der Dual mono schiebst steht? Was mach ich jetzt?

 

[WRHD]

Habe das jetzt hinbekommen, aber die Spur ist jetzt nur auf linke gepant egal wo der Dual mono schiebst steht? Was mach ich jetzt?

Bist Du denn mit einer Stereo-Quelle in beiden Inputs des Digitakts?

 

[Jörg Funkelt]

Bist Du denn mit einer Stereo-Quelle in beiden Inputs des Digitakts?

Mit dem dirtywave m8 über trs nur in den linken Input, aber ich dachte jetzt geht es das ich auf mono stelle

 

[WRHD]

Mit dem dirtywave m8 über trs nur in den linken Input, aber ich dachte jetzt geht es das ich auf mono stelle

Das was Du im Digitakt jetzt machst ist relativ irrelevant. Wenn Du die beiden Eigengänge getrennt und einzeln über Overbridge zu Ableton bekommen willst, lasse erst mal Dual Mono aus. dann landet der linke Digitakt-Eingang links und der rechte rechts, ohne dass Du was im Digitakt machen musst. In Ableton gibt es ohnehin eigentlich nur Stereospuren, die Du aber u.a. mit dem Utilitiy-Plugin zu Monospuren machen kannst.

Du benötigst also jetzt zwei Spuren, die beide den Overbridge-Eingang, also z.B. 15 nutzen. Dann musst Du in jede Spur ein Utility legen. Bei Input im Utility kannst Du dann für jeweils die Spur einmal Left und einmal Right auswählen und dann liegen die beiden Inputs des Digitakts getrennt voneinander jeweils in einer eigenen Monospur.

Das ist leider etwas umständlicher, liegt aber daran, dass die 16 Overbridge-Streams zu Ableton immer Stereo sind. Manche DAWs können das besser und schon die Einschränkung auf 16 Overbridge-Streams in Ableton ist eigentlich ja doof.

 

[Jörg Funkelt]

Das was Du im Digitakt jetzt machst ist relativ irrelevant. Wenn Du die beiden Eigengänge getrennt und einzeln über Overbridge zu Ableton bekommen willst,

aber ich gehe doch nur in einen Eingang L und nicht R. Für beide rein brauch ich ein Y Kabel?
Jetzt mach mit nur einem und utility auf mono

 

[WRHD]

aber ich gehe doch nur in einen Eingang L und nicht R. Für beide rein brauch ich ein Y Kabel?
Jetzt mach mit nur einem und utility auf mono

Das was ich Dir beschrieben habe, war direkt für zwei unabhängige Mono-Geräte. Wenn Du nur einen Mono-Eingang nutzt, brauchst Du auch nur eine Spur und darin das Utilty-Plugin wie beschrieben.