Behringer MS-1

[kinokoma]

Ich hab jetzt den roten MKII. Mir ist aufgefallen, dass die Tastatur jetzt ungewichtet ist, im Gegensatz zum MKI (in der Thomann-Beschreibung steht aber immer noch "halbgewichtet"). Macht mir nichts aus, ich fand die Gewichte beim MKI fast too much. Außerdem scheint der Farbton ein wärmeres Rot zu sein, gefällt mir besser.
Ich hatte vorher einen MS-5, den ich gern behalten hätte - der Sound ist phänomenal. Leider ist die Bauqualität nicht zu vergleichen mit dem MS-1 - wacklige Potis und Schalter, schade. Habe ihn letztlich wegen eines mechanisch kratzenden Potis zurückgeschickt.

 

[TDA]

Ich habe auch einen MKII, klasse Sound und macht eigentlich echt spass aber... was mir aufgefallen ist, dass der LFO immer frei läuft, egal ob der Track startet oder endet oder pausiert, der LFO läuft einfach immer weiter, was eine synchronisierte Modulation irgendwie echt schwierig macht... im Netz habe ich dann schon so hilfreiche Tipps gelesen wie den MS-1 doch beim Starten des Track in der DAW kurz einmal aus und wieder ein zu schalten, naja. Habe auch Behringer diesbezüglich schon angeschrieben, eigentlich müßte dass ja Firmenwaretechnisch behoben oder änderbar sein. Das ist wirklich ein Grund wo ich überlege mir nicht doch einen Roland SH-01A Boutique zu holen. Aber ansonsten, tolles Teil.

 

[fanwander]

eigentlich müßte dass ja Firmenwaretechnisch behoben oder änderbar sein

Der LFO ist meines Wissens nicht software-generiert, somit auch nicht per software (aka MIDI) synchronisierbar. Im SH-01a ist der LFO übrigens auch nicht synchronisierbar, bzw resetable.

 

[TDA]

Im SH-01a ist der LFO übrigens auch nicht synchronisierbar, bzw resetable.

Ja danke für die Anmerkung, gut zu wissen. Aber wie machen dass dann die anderen Musiker, dass sich bei denen die Modulationen mit dem LFO immer gleich anhören, auch Live, spielen die dann nur fertige Waves ab?

 

[Kaffi]

Offensichtlich kommst Du gerade ein paar Tricks auf die Spur.
Das Beispiel zeigt dass es nicht unbedingt so richtig geil ist die Unzulänglichkeiten der Vorbilder stumpf (mit Absicht?) mit zu kopieren. Man könnte sowas ja an- und abschaltbar machen. Wenn man schon keine Ideen für eigene Instrumente hat.

 

[Perry Staltic]

Das war beim JUNO-106 ebenfalls so. Ich erinnere mich, mal einen bestimmten Track so oft aufgenommen zu haben, bis die Filtermodulation durch den LFO endlich in der gewünschten Phase war. Was beim MS-(10)1 doof ist, ist die Tatsache, dass sich das Filter nicht mittels Pitchbend-Befehlen via MIDI steuern lässt, obwohl der Bender am Gerät selbst durchaus dem Filter zugewiesen werden kann. Beim JUNO-106 ging das damals schon auch via MIDI.

 

[fanwander]

Aber wie machen dass dann die anderen Musiker, dass sich bei denen die Modulationen mit dem LFO immer gleich anhören, auch Live, spielen die dann nur fertige Waves ab?

Wenn Du von professionellen Tournee-Shows sprichst, dann kannst Du recht sicher sein, dass seeeehr seeehr viel(!) Playback irgendeiner Art ist.

 

[Kaffi]

"Backingtracks" heisst das dann. Wie viel vom Liveact live ist variiert je nach Act.

 

[elabtronx]

so wie hier zb..
frei(wild rum)laufender LFO..

Z (Frank Zappa sons) with John Tesh 3-3-95 late night TV performance

..und ob live oder life (läuft in allen lebenslagen) ist auch nochmal ein unterschied..


;]

 

[mooglich]

Gibt es bei der mk2 nennenswertes gegenüber der mk1? In wie fern ist die mk2 anders?

 

[alexpen]

Mk2 gibt es in Grau!

 

[ganje]

Die mk1 ist authentisch und die mk2 authentischer.

 

[FixedFilter]

Gibt es bei der mk2 nennenswertes gegenüber der mk1? In wie fern ist die mk2 anders?

Es gab zwei Veränderungen:
- beim Glide (Portomento) gibt es bei der MKII nun auch die Auto-Funktion, die der SH-101 hatte. Die MK I hat die nicht.
- außerdem hat man beim Filter auf einem BA662 OTA Nachbau gesetzt. Allerdings habe ich nicht gehört, dass sich der Klang der MK II deutlich von der MK I unterscheidet.
In beiden Fällen sind es Änderungen an der Hardware, man wird also eine MK I nicht einfach darauf updaten können.

 

[mooglich]

Mk2 gibt es in Grau!

Ja die graue macht echt was her.

 

[Nobbsi]

Mein MS-1 (gekauft 2021) ist plötzlich tot, heißt: wenn das Gerät eingeschaltet ist, leuchtet nur noch die Power-LED schwach, ansonsten reagiert das Instrument auf gar nichts. Ich habe alle Kabelverbindungen (Audio, MIDI) ab- und wieder angestöpselt, es ändert sich nichts. USB ist ebenfalls tot, also Synthtribe erkennt das Gerät nicht. Eine kurze Internet-Recherche hat auch wenig ergeben, ich habe nur einen wenig mutmachenden reddit-Thread mit folgender Antwort gefunden:

Reddit – Das Herz des Internets

www.reddit.com

I had a kinda similar problem with one a couple of months ago and I ended up finding a Behringer official IT service that told me that the problem required a new board and the cost of the repair was basically the same as buying another new unit. So I threw the thing out and promised myself never to buy from them again. [..]

Kennt jemand das Problem und hat eine erfreulichere Antwort als der reddit-User?

.. ggfs. selbst an der Elektronik rumprobieren kann ich übrigens leider nicht, dazu fehlen mir die nötigen Fähigkeiten.

 

[ganje]

Schon mal aufgemacht und nach Auffälligkeiten geguckt? Ein anderes Netzteil ausprobiert?

 

[Nobbsi]

Ein anderes Netzteil könnte ich mir mal besorgen - bzw. ich könnte mal in den Anleitungen vergleichen, ob eins meiner schon vorhandenen Netzteile zum MS-1 passt. Ich habe hier nämlich ansonsten noch den Pro-1, B2600, TD-3 und die RD-6 am Laufen.
Aufschrauben könnte ich das Gerät auch mal, das traue ich mir gerade noch zu.

 

[ganje]

Die 9V Netzteile von der TD-3 und RD-6 müssten passen. Ich glaube zwar nicht, dass das die Ursache ist, aber man weiß ja nie.

 

[Nobbsi]

TD-3- und RD-6-Anleitungen sagen:



MS-1-Anleitung sagt:



Kann ich es wagen und sollte es unter normalen Umständen auch funktionieren? Dann probiere ich das mal aus.

 

[dubsetter]

nee ..das würde ich nicht machen...
war beim ms-1 kein netzteil dabei?

 

[ganje]

Kann ich es wagen und sollte es unter normalen Umständen auch funktionieren? Dann probiere ich das mal aus.

Auf dem Gerät steht, dass 0,6A reichen, somit müsste es mit dem von der TD-3 funktionieren.


Das hier steht auf dem Netzteil meiner TD-3:

Also alles tippy toppy.

 

[Nobbsi]

war beim ms-1 kein netzteil dabei?

Na klar, aber es geht jetzt darum, genau dieses Netzteil als Fehlerquelle auszuschließen.

... hm, der eine Forenkollege sagt ja, der andere sagt nein. Ich bin mir jetzt total unsicher - beim Thema Elektronik/Strom bin ich total unwissend.

 

[ganje]

beim Thema Elektronik/Strom bin ich total unwissend.

Ich auch, aber das ist kein Grund mir nicht zu glauben.

 

[Nobbsi]

OK, dann probier ich das nachher mal aus

 

[harry-tuttle]

MS-1, MS-5 haette ich schon laengst Interesse mir einen hinzustellen, aber nicht ohne Patchspeicher... ich frage mich, ob Behringer irgendwann in Zukunft auch noch mal Versionen mit zeitgemaessen Features anbieten wird.

 

[ganje]

Vielleicht. Hat Uli Kinder?

 

[Nobbsi]

Die 9V Netzteile von der TD-3 und RD-6 müssten passen. Ich glaube zwar nicht, dass das die Ursache ist, aber man weiß ja nie.

Ergebnis:
Netzteil TD-3 am MS-1: es leuchtet nicht mal mehr die Power-LED vom MS-1, das Gerät ist komplett tot.
Gegentest Netzteil MS-1 an TD-3: die TD-3 läuft.

Jetzt würde ich nur noch mal aufschrauben und nachsehen, ob irgendwas auffällt. Verdammter Mist, richtig ärgerlich.

 

[ganje]

Ergebnis:
Netzteil TD-3 am MS-1: es leuchtet nicht mal mehr die Power-LED vom MS-1, das Gerät ist komplett tot.
Gegentest Netzteil MS-1 an TD-3: die TD-3 läuft.

Jetzt würde ich nur noch mal aufschrauben und nachsehen, ob irgendwas auffällt. Verdammter Mist, richtig ärgerlich.

Dann liegt der Einschaltstrom oberhalb von den angegebenen 600mA bzw. den 670mA vom Netzteil, aber da die TD-3 mit dem MS-1-Netzteil läuft, hast du recht, dass es höchstwahrscheinlich verdammter Mist ist.

Wenn du Glück hast, wirst du auf der Platine irgendwas durchgebranntes erkennen, wobei das gleichzeitig großes Unglück wäre, weil es oft einen größeren Schaden bedeutet. Andere Auffälligkeiten wären kalte Lötstellen, also grob gesagt, welche die gerissen sind. Oder man schaut nach Bauteilen (Widerständen, Kondensatoren) bei denen die "Folie" abgegangen/geplatzt ist.

Ansonsten bleibt nicht viel mehr übrig, als mit nem Multimeter nach dem defekten Teil zu suchen oder ein anderes Gerät zu kaufen. Reparatur würde sich unter Umständen auch lohnen, aber dazu müsste man erst den Defekt ermitteln, weil die Fehlersuche das Teuerste wäre und der MS-1 ziemlich günstig ist. So zumindest meine Ferndiagnose, die auf reinen Vermutungen basiert.

Alles in allem ist das die perfekte Gelegenheit sich mit Thema Elektronik auseinanderzusetzen und sich Löten anzueignen. Die Weller Lötstation WE 1010 kostet die Hälfte vom MS-1 =)

 

[Nobbsi]

Ich habe den Synthi nach dem Test jetzt einfach mal 30 Minuten eingeschaltet gelassen (wieder mit dem Original-Netzteil), um abschließend zu sehen, ob sich die Kiste irgendwann vielleicht berappelt. Statt dessen musste ich feststellen, dass das Gerät hinten links und hinten rechts ziemlich warm wird (keine Ahnung, ob das normal ist, hab ich nie drauf geachtet) und ich meine, aus den Öffnungen der Schieberegler auf der linken Hälfte einen Geruch wahrzunehmen. Nicht wirklich verbrannt, aber in die Richtung gehend, ich kann das leider nicht gut beschreiben.

Ich hab ihn jetzt natürlich komplett entkabelt und lass das ganze erst mal sacken. Mal sehen, was ich jetzt machen werde. Danke für Deine ausführliche Antwort und die Tipps!

 

[Kaffi]

Aufmachen, nachschauen. Angeschlossen lassen war ggf. eine Idee die es nicht besser macht.
Ansonsten finde ich, ist das ein Gerät, so billig, wenn das nicht ganz einfach zu repaieren ist, Mülleimer und neuen kaufen. Vielleicht noch Ersatzteile ausbauen, Tastatur, Pitchbend, Schalter/Sliderpatinen wenn das geht.