ELKA MK 88 Batterietausch zu spät - Speicher komplett mit Zufallsdaten gefüllt - Keyboard im Eimer

[awi64]

Gestern habe ich den Trick mit dem Kontaktspray probiert. Ich bin zwar subjektiv der Meinung, dass das Flackern etwas länger auf sich warten lässt, aber letztendlich kommt es doch jedes Mal. Vielleicht braucht das Kontaktspray ja ein paar Versuche mehr.

Heute habe ich endlich sowohl mein originales MK88 als auch mein MK55 auf dem Speicher ausgegraben. Diese Exemplare sind wunderbar ruhig am MIDI-Ausgang. Ausschließlich die gewünschten Daten werden gesendet.

Der MIDI Dump scheitert jetzt eigentlich nur noch daran, dass ich immer noch nicht weiß, wie ich ihn am ELKA auslöse.
Du schriebst:

Dazu den Bytecode in das Commando Fenster schreiben

Wie erreiche ich dieses "Kommandofenster" nach dem Einschalten?
Oder handelt es sich um die Free-Funktion? Ich habe mal die Hex-Sequenz in Free A eingegeben, und Free A auf den Function Key 1 programmiert. Dann sagt MIDIOX aber nur "6 Bytes reveived" - leuchtet ein
Danach habe ich die nächste Variante probiert und die Hex-Folge F02F301500F7 (für Bank A) in das MIDIOX-Kommandofenster eingegeben.
"Send/Receive Sysex" => ergibt "261 Bytes received" - das ist leider zu wenig für einen Bank Dump.


Gruß,
Andreas

P.S. Beim Inspizieren des offenen ELKA MK88 fiel mir sofort der EPROM ins Auge: Dieselbe Handschrift, dasselbe Datum auf dem Chip wie auf Deinen Fotos. Wenn er Dir weiterhilft, bau ich ihn gerne aus und schicke ihn Dir zu. Ich selbst habe leider kein Equipment, um solche Teile auszulesen.

 

[mos6581]

So ich habe mir das jetzt mal angesehen bei meiner Kiste.

Also was ich weiss ist das der BANK Dump mit 261 bytes falsch ist.
Die Software des ELKA MK 88 kann KEINE BANK dumpen weil das BIOS fehlerhaft ist.

Was ich aber jetzt weiss ist wenn du die PERFORMANCES eintippst (laut meiner unteren Liste)
dann bekommst du einen guten SYSEX 15 KB Daten (entspricht dem Speicherinhalt der beiden 8K Speicher
bausteine heraus.

Ja auch mein Midi OX machte Stress mit dem MIDI interface. Irgendwann in meiner Verzweiflung habe ich dann
alle Möglichen MIDI Devices im Midi OX gesetzt und schon kam die erste Bank mit 261 Bytes

Aber nur wenn ich im MK88 den Midi Kanal auf 1 stelle
und nur wenn ich im Panel Modus bin...
Video habe ich angehängt.

Hier noch die SYSEXs zum einfügen
Wenn du bei SYSEX configure sagst : directly to file
bekommst du ein gutes SYSEX welches du auch wieder ins ELKA zurück spielen kannst.
So weit so gut...

---
F0 2F 50 15 00 F7
F0 2F 50 15 01 F7
F0 2F 50 15 02 F7
F0 2F 50 15 03 F7
F0 2F 50 15 04 F7
F0 2F 50 15 05 F7
F0 2F 50 15 06 F7
F0 2F 50 15 07 F7
F0 2F 50 15 08 F7
F0 2F 50 15 09 F7
F0 2F 50 15 10 F7
F0 2F 50 15 11 F7
F0 2F 50 15 12 F7
F0 2F 50 15 13 F7
F0 2F 50 15 14 F7
F0 2F 50 15 15 F7
F0 2F 50 15 16 F7
F0 2F 50 15 17 F7
F0 2F 50 15 18 F7
F0 2F 50 15 19 F7
F0 2F 50 15 20 F7
F0 2F 50 15 21 F7
F0 2F 50 15 22 F7
F0 2F 50 15 23 F7
F0 2F 50 15 24 F7
F0 2F 50 15 25 F7
F0 2F 50 15 26 F7
F0 2F 50 15 27 F7
F0 2F 50 15 28 F7
F0 2F 50 15 29 F7
F0 2F 50 15 30 F7
F0 2F 50 15 31 F7
F0 2F 50 15 32 F7
F0 2F 50 15 33 F7
F0 2F 50 15 34 F7
F0 2F 50 15 35 F7
F0 2F 50 15 36 F7
F0 2F 50 15 37 F7
F0 2F 50 15 38 F7
F0 2F 50 15 39 F7
F0 2F 50 15 40 F7
F0 2F 50 15 41 F7
F0 2F 50 15 42 F7
F0 2F 50 15 43 F7
F0 2F 50 15 44 F7
F0 2F 50 15 45 F7
F0 2F 50 15 46 F7
F0 2F 50 15 47 F7
F0 2F 50 15 48 F7
F0 2F 50 15 49 F7
F0 2F 50 15 50 F7
F0 2F 50 15 51 F7
F0 2F 50 15 52 F7
F0 2F 50 15 53 F7
F0 2F 50 15 54 F7
F0 2F 50 15 55 F7
F0 2F 50 15 56 F7
F0 2F 50 15 57 F7
F0 2F 50 15 58 F7
F0 2F 50 15 59 F7
F0 2F 50 15 60 F7
F0 2F 50 15 61 F7
F0 2F 50 15 62 F7
F0 2F 50 15 63 F7
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Anhang anzeigen mk88_sysexMidiOX1.mp4

 

[mos6581]

als antwort sendet der Elka einen Performance mit folgenden daten:

F0 2F 40 15 00 00 08 00 08 00 00 00 00 00 00 00 00 07 05 07 05 07 05 07 05 07 05 07 05 05 01 05 01 05 01 05 01 05 01 05 01 00 00 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 08 05 00 05 00 05 00 05 00 05 00 05 00 00 03 00 00 00 0E 01 00 00 00 00 00 00 01 00 01 00 00 00 01 00 01 00 00 00 03 00 00 00 00 00 04 00 04 00 01 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 05 00 07 00 07 00 05 00 05 00 00 00 05 06 01 00 02 00 00 00 00 00 0C 05 00 05 02 07 0F 06 02 06 05 06 00 02 00 02 00 02 00 02 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 0F 0F 00 00 00 00 29 F7

40 = Typ (performance)
15 = ELKA 55/88
00 = erste Performance
dach folgen die Bytes aus dem Speicher
F7 = ende des SYSEX Blocks

Bitte NICHT bei deinem Gerät einspielen sonst hast du auch einen kaputten Patch im Gerät.
Das ist aus meinem fehlerhaften RAM gezogen !!

 

[mos6581]

Gestern habe ich den Trick mit dem Kontaktspray probiert. Ich bin zwar subjektiv der Meinung, dass das Flackern etwas länger auf sich warten lässt, aber letztendlich kommt es doch jedes Mal. Vielleicht braucht das Kontaktspray ja ein paar Versuche mehr.

Heute habe ich endlich sowohl mein originales MK88 als auch mein MK55 auf dem Speicher ausgegraben. Diese Exemplare sind wunderbar ruhig am MIDI-Ausgang. Ausschließlich die gewünschten Daten werden gesendet.

Kannst du den Wheel Block abstecken ?
So kannst du probieren ob die Störung vom Poti(s) oder aus der Elektronik danach kommen.
Wenn du das flachbandkabel links abziehst von der deckelplatine neben den 4 roten trimmern
sollte Stille einkehren - wenn nicht hat die Platine was oder gar die CPU Platine.

Beim Abstecken bitte Foto machen damit du beim Zusammenbau den stecker dann nicht verkehrt herum
drauf steckst. Dabei kannst du gleich schauen ob dein stecker die selbe Farbkodierung hat wie meiner (Fotostory)

LG

 

[elektroluki]

Hi Leute!
Habe gottseidank diesen Thread gefunden. Habe ein ELKA MK 88 geschenkt bekommen, und ich habe auch das Problem dass offenbar dauernd MIDI Daten geschicket werden obwohl man nichts drückt. Der Sound aus dem Synth (habe einen Raspberry Pi mit MIDI-USB Adatper in Verwendung) wirkt dann total verzerrt - und es passiert auch erst nach einer kleinen Weile - am Anfang ist alles gut.
Jetzt weiß ich auf jeden Fall dass ich die Batterie tauschen muss damit mein MK 88 noch länger geht!
Super Tipps! Danke euch für die Infos und auch das Service Manual - Das wird mir sehr helfen.

 

[Cyborg]

Hallo, ich hatte das Problem auch mal mit meinem MK55. Bei mir war das Poti eines der Wheels schuld.
Nachdem ich es austauschte, klappte es wieder prima.
Bei mir äusserte sich das indem die Tonhöhe angeschlossener Instrumente oder VCOs leicht schwankte. Wenn ich das Wheel z.B. an einen Anschlag brachte und still hielt. war diese Störung weg.
Es gibt sicher noch andere, mögliche Fehlerquellen. Die Betriebsspannung würde ich mal genau prüfen. Vielleicht werden da Elkos im Netzteil schwach!?

Ich hatte die Ersatzpotis problemlos und so preisgünstig bekommen, dass ich gleich beide austauschte.
Gerade ist die Website nicht aktiv, trotzdem schon mal der Link. Vielleicht kann man Dir bei weiteren Problemen auch helfen, der Kontakt war sehr hilfsbereit

ELKA Musik - Lothar Jeske

Website im Wartungsmodus - ELKA Musik - Lothar Jeske

www.elka-musik.de

 

[bimfood]

So ich habe mir das jetzt mal angesehen bei meiner Kiste.

Also was ich weiss ist das der BANK Dump mit 261 bytes falsch ist.
Die Software des ELKA MK 88 kann KEINE BANK dumpen weil das BIOS fehlerhaft ist.

Was ich aber jetzt weiss ist wenn du die PERFORMANCES eintippst (laut meiner unteren Liste)
dann bekommst du einen guten SYSEX 15 KB Daten (entspricht dem Speicherinhalt der beiden 8K Speicher
bausteine heraus.

Ja auch mein Midi OX machte Stress mit dem MIDI interface. Irgendwann in meiner Verzweiflung habe ich dann
alle Möglichen MIDI Devices im Midi OX gesetzt und schon kam die erste Bank mit 261 Bytes

Aber nur wenn ich im MK88 den Midi Kanal auf 1 stelle
und nur wenn ich im Panel Modus bin...
Video habe ich angehängt.

Hier noch die SYSEXs zum einfügen
Wenn du bei SYSEX configure sagst : directly to file
bekommst du ein gutes SYSEX welches du auch wieder ins ELKA zurück spielen kannst.
So weit so gut...

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F0 2F 50 15 25 F7
F0 2F 50 15 26 F7
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Hallo MOS,

das ist eine aufschlussreiche Dokumentation. Danke dafür.

Ich habe an meinem elka MK88ii nach Batterietausch eine Fehlermeldung:
">ERROR !< RAM memory CHECK"

lässt sich diese Fehlermeldung mit obigem Midi Dump beheben?


Ich würde mich über eine Rückmeldung sehr freuen.

Grüße,
Jochen

 

[Cyborg]

Gut zu wissen denn ich habe seit Ewigkeiten ein ELKA MK55 Allerdings nutze ich nur die Tasten und die damit verbundenen Funktionen. Den Sequencer/Bänke usw usw. habe ich nie benutzt.
Muss ich mir da auch Sorgen machen?

 

[bimfood]

Hallo @Cyborg ,
Solange die Batterie noch intakt ist musst du dir vermutlich keine Sorgen machen.

Wird bei dir auch die Fehlermeldung ">ERROR !< RAM memory CHECK" angezeigt?

Grüße,
Jochen

 

[swissdoc]

lässt sich diese Fehlermeldung mit obigem Midi Dump beheben?

Nein. Das sind ja Dumps, die von einem korrupten RAM kommen. Aber da MK88 und MK55 "baugleich" zu sein scheinen, es gibt ja nur ein gemeinsames Handbuch, sollte z.B. @Cyborg in der Lage sein, einen Dump bei seinem MK55 zu erstellen, wie oben beschrieben, diesen sollte man dann ein MK88 einspielen können.

Dumme Frage:
Lässt sich das MK88 mit der Fehlermeldung denn noch bedienen? Dann sollte man ja via Menu überall passende Settings einstellen können und diese abspeichern können?

 

[bimfood]

Danke @swissdoc

Ich spiele mit dem Gedanken ein MK88 gebraucht zu kaufen und bei diesem Gerät wird die Fehlermeldung ">ERROR !< RAM memory CHECK" angezeigt. Habe es nicht vor mir stehen, sodass ich es nicht testen kann (Dem Anbieter fehlt es passender Midi Peripherie um es selbst zu testen). Nur ein Foto des Displays mit der Anzeige.

 

[Cyborg]

Hallo @Cyborg ,
Solange die Batterie noch intakt ist musst du dir vermutlich keine Sorgen machen.

Wird bei dir auch die Fehlermeldung ">ERROR !< RAM memory CHECK" angezeigt?

Grüße,
Jochen

Nein, bisher keine Meldung obwohl ich das Keyboard sicher schon seit 20 Jahren habe.. erstaunlich..
Ich hatte zwischendurch nur mal die Potis der Wheels ausgetauscht weil das vom Wheel 1 in der Mittelstellung ständig "knisterte", da wurden also fortlaufend geringe Midi-Änderungen gesendet

 

[swissdoc]

@bimfood
Ich rate hier nur ein wenig mit, habe aber konkret vom MK88 keine Ahnung. Das Gerät scheint nach Wechsel der Batterie zu einem netten Türstopper zu werden.

 

[bimfood]

@swissdoc & @mos6581 & @Cyborg
Das ist die Frage: Wird das Elka MK zu einem Türstopper, nachdem die Batterie gewechselt wurde und die Fehlermeldung ">ERROR !< RAM memory CHECK" angezeigt wird?

 

[DanReed]

Ich habe das MK88 zweifach und auch ein MK55, aber meine Batterien sind trotz ihres Alters in einem fast jungfräulichen Zustand. Die von Elka gewählten Batterien sind eigentlich von außergewöhnlich guter Qualität. Eher geht die Hintergrundbeleuchtung der Displays kaputt (und dann piepst es fies).

Wer übrigens ein ELKA MK abgeben will: ich kann sehr gut Ersatzteile gebrauchen und würde auch was zahlen.

Wer konkrete Tipps braucht, vielleicht weiß ich noch was, aber leider genau zu dem RAM-Fehler keine Lösung. Ich kann mir aber ehrlich nicht vorstellen, dass die Türstopper-Theorie stimmt.

 

[swissdoc]

Ich habe das MK88 zweifach und auch ein MK55, aber meine Batterien sind trotz ihres Alters in einem fast jungfräulichen Zustand.

Vielleicht kannst Du ja mal die Requests an Deine Kisten senden, die Dumps aufnehmen und hier hereinstellen. Dann können die anderen damit probieren, ihre Kisten wieder mit sinnvollen Inhalten zu füllen.

 

[bimfood]

@DanReed
Danke für die Antwort

@swissdoc
Das ist ein guter Vorschlag. @DanReed es würde mich (und einige andere) freuen, wenn du die Mühe auf Dich nimmst.

 

[DanReed]

Vielleicht kannst Du ja mal die Requests an Deine Kisten senden, die Dumps aufnehmen und hier hereinstellen.

Würde ich, aber alle drei stehen seit einiger Zeit offen in meiner Werkstatt herum (Türstopper aus anderen Gründen).

 

[swissdoc]

Würde ich, aber alle drei stehen seit einiger Zeit offen in meiner Werkstatt herum (Türstopper aus anderen Gründen).

Fair enough, aber ich verstehe hier leider nur Bahnhof. Funktionieren die Kisten denn noch?

 

[DanReed]

Fair enough, aber ich verstehe hier leider nur Bahnhof. Funktionieren die Kisten denn noch?

Jede Kiste hat was, das ich reparieren muss, deswegen stehen sie noch nicht erledigt in der Werkstatt rum. Ich bin sicher, sie werden eines Tages wieder funktionieren, aber wann weiß ich momentan nicht (deswegen mein voriger Hinweis, dass ich Ersatzteile gebrauchen könnte).

Aber das ist ja nun total offtopic.

 

[swissdoc]

Aber das ist ja nun total offtopic.

Es las sich halt so, dass sie funktionieren würden (aber meine Batterien sind trotz ihres Alters in einem fast jungfräulichen Zustand). Sorry, das habe ich dann falsch verstanden. Wenn alle drei gerade tot sind, dann ist es mit einem Midi Dump natürlich Essig.

 

[Cyborg]

Oh, das ist übel. Hast du mittlerweile eine Lösung gefunden? Lässt sich das Service Manual u.U. noch irgendwo auftreiben?

die Bedienungsanleitung habe ich noch, da steht auch vieles über MIDI drin. Wenn das hilfreich ist, würde ich mich mal ransetzen und es scannen!?

 

[satchy]

Lässt sich das Service Manual u.U. noch irgendwo auftreiben?

Ein Servicemanual zu den MK76/MK88II aus dem Netz für alle Interessenten, stell ich hier mal rein.
Plus die Firmware zum MK88II Version 1.50

Frage: Es gab (gibt) zwei Versionen. Kennt jemand den Unterschied zwischen MK88 und MK88II?

Hier noch eine Page mit beiden Service Manuals und Weitere, wahrscheinlich nicht umsonst. Hab ich nie ausprobiert.
ELKA MK76/MK88II, MK88

 

[swissdoc]

die Bedienungsanleitung habe ich noch, da steht auch vieles über MIDI drin. Wenn das hilfreich ist, würde ich mich mal ransetzen und es scannen!?

Die Anleitung gibt es als Scan, z.B. hier:

https://www.lim.di.unimi.it/manuals/midi/Elka_MK88.pdf

Ein Scan lohnt nur, wenn dort mehr drinnen steht, z.B. das Datenformat der Dumps. Dann könnte man sich evtl. korrekte basteln. Oder ein Hinweis auf einen Klammergriff zum Reset des Speichers.

 

[swissdoc]

Plus die Firmware zum MK88II Version 1.50

Das könnte nun jemand mit Ahnung davon durch einen Disassemler jagen und den Klammergriff finden

Hier noch eine Page mit beiden Service Manuals und Weitere, wahrscheinlich nicht umsonst. Hab ich nie ausprobiert.

Super Page mit vielen Manuals. Leider nicht klar, was man tun soll, um sie zu bekommen und (send email, ja klar) und was es kosten soll.

 

[satchy]

Oder ein Hinweis auf einen Klammergriff zum Reset des Speichers.

Im Manual gibt es einen Hinweis in der MIDI-Spezifikation unter "System Real Time"
=> System Reset (Status Byte Dec.= 255/ Hex= FFH /BIN= 11111111).

Könnte das den Speicher eventuell zurücksetzen?

 

[swissdoc]

Im Manual gibt es einen Hinweis in der MIDI-Spezifikation unter "System Real Time"
=> System Reset (Status Byte Dec.= 255/ Hex= FFH /BIN= 11111111).

Könnte das den Speicher eventuell zurücksetzen?

Dafür braucht man nicht das Handbuch, das ist im Midi Standard spezifiziert:

MIDI Reset message | RecordingBlogs

Description of the MIDI reset message and a note on the differences of the MIDI reset and MIDI meta messages, which carry the same status byte

www.recordingblogs.com

Das MKII wird da aber nicht mit einem vollen Reset reagieren, ist mehr so ein erweitertes All Notes Off. Siehe im Link.

 

[Cyborg]

Ich habe mich selbst "ausgetrickst", das englische Manual vom MK55/88 hatte ich auch mal aus dem Netz und vorhin habe ich mal meine Bedienungsanleitung, also auf Deutsch gescannt.
Wer's brauchen kann, auf meiner Website kann man sie als PDF runterladen:
www.cyborgs.de/download/MK55-88_Bedienung.pdf

 

[satchy]

Leider nicht klar, was man tun soll, um sie zu bekommen und (send email, ja klar) und was es kosten soll.

Info: Hatte Heute eine Anfrage via EMail zum Elka Service Manual betreffend MK88 gestartet.

Antwort von Alex:
Kostenpunkt 8 Euro als PDF, kann auch via folgendem Link Elka Service Manual MK88 zu 8.50 Euro auf Ebay bezogen werden. Ist derselbe Anbieter.

 

[swissdoc]

Antwort von Alex:

Danke. Scheint aber nicht neues zu bringen. Schaltpläne helfen im Corrupt RAM Fall ja nicht und das User Manual haben wir ja auch schon. Auch in der Bedienungsanleitung steht zum Midi Dump Format nichts drinnen.