Hallspirale betreiben / basteln

[Bigbang_]

Hallo

Ich hätte gerne einen schicken Springreverb Effekt in meinem Studio und habe jetzt gesehen, dass einzelne Hallspiralenelemente, also die spirale samt Aufhängung, garnicht so teuer sind. Was brauch ich da jetzt noch drumherum an Elektronik damit ein trockenes Signal rein geht und ein halliges raus kommt?

LG,
Bigbang_

 

[3456778674]

Bei dem Hallspiralenhersteller Accutronics (ist inzwischen in China) gibt es ein paar Schaltungen dazu. Das sind im Prinzip kleine Verstärker, deren einzige Besonderheit ist, dass die "Treiberstufe" für die Hallspirale eine Stromquelle ist. Der Empfänger ist so eine Art Mikrofonvorverstärker, nur deutlich unproblematischer. (Der Pegel ist höher, die Quellimpedanz auch, d.h. es geht optimal mit einem Standard-Operationsverstärker. )

Wenn du so ein Teil nur ausprobieren willst, dann kannst du es sogar einfach zwischen Kopfhörer-Ausgang und Mikro-Eingang vom Mischpult hängen. In die Ansteuerung kommt günstigerweise noch ein Widerstand (sonst wird der Sound sehr muffelig), oder man macht das elektronisch ( +6dB Oktave-Filter). Das klappt, je nach Ein- und Ausgangsimpedanz der Hallspirale, unterschiedlich gut.

Hatte schon mal überlegt, ob ich da nicht mal ein Bastelprojekt zu mache...

 

[a.xul]

Hatte schon mal überlegt, ob ich da nicht mal ein Bastelprojekt zu mache...

 

[Bigbang_]

Also muss ich nur zB die Masse durchführen und das Signal durch die Spirale schläusen? Und das am ende in den Hi-Z Eingang eines Micpreamps schicken?
(Bitte sag mir, dass es so einfach ist )

edit:
Aber auch danke Für den Tipp mit Accutronics. Die Schaltpläne sind sehr leicht verständlich auf den ersten Blick.
Mein Problem ist jetzt gerade, dass die Schaltpläne 1999 das letzte mal aktualisiert wurden und ich zwei Teile nicht mehr bekomme:
LM307N und TL071CN. Ich habe aber schon eine Mail an den Betreiber der Seite geschickt. mal sehen...

 

[7f_ff]

Wenn du so ein Teil nur ausprobieren willst, dann kannst du es sogar einfach zwischen Kopfhörer-Ausgang und Mikro-Eingang vom Mischpult hängen. In die Ansteuerung kommt günstigerweise noch ein Widerstand (sonst wird der Sound sehr muffelig), oder man macht das elektronisch ( +6dB Oktave-Filter). Das klappt, je nach Ein- und Ausgangsimpedanz der Hallspirale, unterschiedlich gut.

Guter Tipp

Hatte schon mal überlegt, ob ich da nicht mal ein Bastelprojekt zu mache...

Immer gern gesehen


Gruss

 

[3456778674]

Beim Mischer darf das Signal aus dem Kanalzug dann natülich nicht wieder in den Kopfhörer gehen - das gibt sonst Feedback. Eventuell auch einfach einen zweiten Apparat mit Kopfhörerausgang nehmen. (Entweder direkt aus dem Synth, irgendeine rumfliegender Kleinmixer oder was halt so da ist...

 

[JuergenPB]

Mein Problem ist jetzt gerade, dass die Schaltpläne 1999 das letzte mal aktualisiert wurden und ich zwei Teile nicht mehr bekomme:
LM307N und TL071CN. Ich habe aber schon eine Mail an den Betreiber der Seite geschickt. mal sehen...

TL071 oder TL081 solltest Du an jeder Ecke bekommen. Die Buchstaben dahinter kannste normalerweise vergessen.
Datenblatt: http://datasheets.foxdelta.com/tl071.pdf

Wenn Du den LM307 nicht bekommtst, ist lt. http://www.allxref.com/search.htm?part=LM307
der OP177 ein Ersatztyp (gibt es bei Reichelt). Aber vermutlich tut es auch ein anderer.

 

[3456778674]

Am besten zu bekommen sind die Typen mit 10 Ohm Eingangsimpedanz, das hat auch den Vorteil, das einem da nicht die Spannung ausgeht.
Die wollen 28mA Treiberstrom sehen, das kann man mit einem 4580 noch direkt treiben, nicht aber mit einem TL071 (TL072). (Bei Reichelt als NJM4580 zu bekommen. )

Ausgang ist meist "B" also 2750Ohm (@1kHz), das kann man gut mit einem normalen Audio-OP machen, 4558, 4580, 5532 bieten sich an.
Input isolated, Output grounded ist für die simplen Schaltungen auch nicht schlecht ...
womit man bei den gängigen Typen 9AB2C1B (mittlere Halldauer), 9AB1C1B (kurze Halldauer) 9AB3C1B (lange Halldauer) ist.

 

[Cyborg]

Hallo

Ich hätte gerne einen schicken Springreverb Effekt in meinem Studio und habe jetzt gesehen, dass einzelne Hallspiralenelemente, also die spirale samt Aufhängung, garnicht so teuer sind. Was brauch ich da jetzt noch drumherum an Elektronik damit ein trockenes Signal rein geht und ein halliges raus kommt?

LG,
Bigbang_

Hallo,
ich weiß nicht, ob der Typ es ins Forum geschafft hat, jemand hatte mir vor ein paar Tagen ein Roland RSS RV800 angeboten. Die Dinger sind wirklich gut und waren lange Zeit extrem gesucht. Roland konnte nicht so viel liefern wie die Leute haben wollten und komischerweise stellte man die Produktion trotz Nachfrage ein.
Als Preisvorstellung wurde grob von 300-500 Euro gesprochen...

 

[3456778674]

2 Tanks pro Seite ist natürlich schon dickfellig...
(sind ja schon mal locker 100€ für die 4 Hallspiralen)

In den Reverbzweig einen Kompressor zu setzen hatte ich mir auch schon überlegt...

 

[Bigbang_]

Hab mir gerade eine Hammond Hallspirale für 15€ ersteigert mal sehen was das Teil so hergibt.

Haben die Hallspiralen sehr unterschideliche technische Daten, oder kann ich die Schaltungen von dieser Internetseite eifnach benutzen und die mit der Hammond Spirale ausprobieren?

 

[3456778674]

Haben die Hallspiralen sehr unterschideliche technische Daten,

Ja.

 

[Bigbang_]

Verdammt... Aber könnte ich es nicht einfach mal mit dem Schaltkreis ausprobieren? Oder bist du dir sicher, dass das nicht funkioniert?

 

[3456778674]

Wie soll ich mir sicher sein, was da passiert, wenn die mir unbekannten Daten sehr unterschiedlich sein können?

Es gibt vier (relevant) verschiedene Eingangs- , und drei Ausgangsimpedanzen, wobei jede Schaltung so über den Daumen mit einer "um eins" versetzten Spule halbwegs klar kommt.

Dazu kommen dann noch die unterschiedlichen Massekonstallationen, die von "geht" über "brummt etwas" bis "geht gar nicht" einbringen können.

 

[Bigbang_]

Auch wenn die Frage blöd klingt, aber was kann denn an einer aufgehängten Feder so unterschiedlich sein? Sry ich bin noch Anfänger.

 

[3456778674]

Die Impedanz der Antriebs- und der Empfangsspule, die legt das Verhältnis zwischen Spannung und Strom fest. Und da ist, je nachdem, ob man Transistoren oder Röhren, ggfls. mit Übertragern dazwischen hat, jeweils etwa anderes günstig.

 

[JuergenPB]

Hab mir gerade eine Hammond Hallspirale für 15€ ersteigert mal sehen was das Teil so hergibt.
Haben die Hallspiralen sehr unterschideliche technische Daten, oder kann ich die Schaltungen von dieser Internetseite eifnach benutzen und die mit der Hammond Spirale ausprobieren?

Auf der Hallspirale, d.h. nicht auf der Spirale/Feder, sondern dem Blechkasten,
steht eine Nummer drauf. Anhand der Nummer läßt der Typ identifizieren.

EXAMPLE: 4EB2C1B

DIGIT #1 - REVERB TYPE
1 for Type 1 or 4 for Type 4

DIGIT #2 - INPUT IMPEDANCE
A = 8 Ohm
B = 150 Ohm
C = 200 Ohm
D = 250 Ohm
E = 600 Ohm
F = 1475 Ohm

DIGIT #3 - OUTPUT IMPEDANCE
A = 500 Ohm
B = 2250 Ohm
C = 10000 Ohm

DIGIT #4 - DECAY TIME
1 = Short (1.2 to 2.0 sec)
2 = Medium (1.75 to 3.0 sec)
3 = Long (2.75 to 4.0 sec)

DIGIT #5 - CONNECTORS
A = Input Grounded / Output Grounded
B = Input Grounded / Output Insulated
C = Input Insulated / Output Grounded
D = Input Insulated / Output Insulated
E = No Outer Channel

DIGIT #6 - LOCKING DEVICES
1 = No Lock

DIGIT #7 - MOUNTING PLANE
A = Horizontal Open Side Up
B = Horizontal Open Side Down
C = Vertical Connectors Up
D = Vertical Connectors Down
E = On End Input Up
F = On End Output Up