Neue Roland "Premium" Boutiques Jupiter-08 / n/vision

[Kaffi]

Spannend.
Ich glaube heute Abend mach ich mir mal Flammkuchen.

 

[Steril]

Einen JP-08 gab es schon: https://www.roland.com/de/products/jp-08/

Weiß ich doch, und der war sogar Duo-timbral und mit ACB. Ich dachte, hier im Thread ist klar, welchen 08er ich meine, aber du hast schon recht - das war unglücklich abgekürzt. 😅

 

[Feinstrom]

Wenn es keinen Absatzmarkt für fummelige Mäuse-Boutique-Geräte (das meinte ich mit den Versionen, also Gerätegattung) gäbe, würde das Roland nicht machen. Und der Erfolg scheint so groß zu sein, dass die gar keine Veranlassung sehen das zu ändern. Kann man Roland in dem speziellen Gesichtspunkt kritisieren? Nein, mit was die am Ende Geld verdienen ist egal wenn der Rubel rollt.

Dann sind wir uns wohl einig.

In dem Punkt würde ich eher den Konsumenten sehen, der alles frisst was ihm vorgeworfen wird. Und Du hast Recht, das muss jeder für sich entscheiden.

Das würde ich wohl weniger scharf formulieren wollen, weil es für jede Entscheidung Einzelner wohl vernünftige Gründe geben wird, die für andere halt nicht relevant sind.

Und trotzdem frage ich mich - und das fällt mir gerade jetzt er ein - warum man nicht einen 8er ACB Jupiter o. Ä. im System 1 (mit besseren Tasten) oder 1m Format auf den Markt bringt. Das könnte man mit Yamaha Reface vergleichen, der Preis wäre etwas höher als diese Kleinstkisten, aber das Produkt wäre direkt attraktiver. Und die Leute kaufen es eh, wenn Roland und ein Planetenname und 80s Vintage-Aura in einem Produkt vereint ist.

Ein refacesker Jupiter-08?
Ich fänd's cool (und andere bestimmt auch), aber das Gequake "Wieso nur so klein? Wieso nicht in richtig groß? Und wieso nicht in analog (Behringer* kann's doch auch!)?" hör ich jetzt schon.
Und das Anbieten in mehreren Größen gleichzeitig lohnt wohl nur bei Workstations und hochpreisigen Synthesizern. Und beim Melancholytron.

Schöne Grüße
Bert

 

[dubsetter]

Weiß ich doch, und der war sogar Duo-timbral und mit ACB. Ich dachte, hier im Thread ist klar, welchen 08er ich meine, aber du hast schon recht - das war unglücklich abgekürzt. 😅

stimmt, den gabs ja schon mal als boutique..
(hatte den mit dem jx 8p vermischt bzw. gedacht das wäre der)

also der ist ja immerhin acb..

nun also nochmal als "jupiter 8 ".
nur wegen der 32 stimmen?

 

[TommNoise]

das Gequake (…) hör ich jetzt schon.

Ja, so ist das im Internetz. Irgendwas gibt’s immer zu meckern. Und sei es auch nur, das Meckern zu bemeckern. 🤭🫣

 

[Feinstrom]

Und sei es auch nur, das Meckern zu bemeckern. 🤭🫣

Erwischt: Das wäre dann ich.

Schöne Grüße
Bert

 

[TommNoise]

Erwischt: Das wäre dann ich.

Schöne Grüße
Bert

Ach nur Spaß. Aber ist ja wirklich so. Wie Du selbst richtig bemerkt hast, nicht jede Kritik ist für jeden relevant. 😉
Ich hab meinen Jupiter X nochmal angespielt und finde den Sound immer noch besser als den Jupiter 8. ACB hin oder her

 

[Crabman]

stimmt, den gabs ja schon mal als boutique..
(hatte den mit dem jx 8p vermischt bzw. gedacht das wäre der)

also der ist ja immerhin acb..

nun also nochmal als "jupter 8 ".
nur wegen der 32 stimmen?

Ein bischen albern isses ja schon, dass sie die Boutique Serie nochmal „remaken“. Beim zweiten Juno war das immer noch nur so halbgar wg der vier Stimmen. Den JP08 hatte ich nicht lang. Da waren die Faderwege dann doch zu knapp, aber vor allem haben die ersten 3 Boutiques 15ms Latenz via (DIN) Midi. Für die „Inventors of Midi” (ja, mit Dave zusammen) ziemlicher Facepalm in meinen Augen.

 

[microbug]

„Inventors of Midi” (ja, mit Dave zusammen)

Spoiler: Offtopic: inventors of MIDI

Ohne Rolands Leistungen und besonders die des Gründers schmälern zu wollen: MIDI wurde bis auf wenige Ausnahmen (Velocity, Optokoppler) von Dave Smith konzipiert. Roland war die erste Zweitfirma, die das Ganze in eine ihrer Geräte (Jupiter 6) verbaute, nicht mehr und nicht weniger, hat leider aber auch in diesem Bereich schon genug Negatives geleistet (und tut es bis heute), besonders was MIDI Clock und Umsetzung von MIDI Befehlen in Töne angeht (zB U-20 Familie, zu der auch die Rhodes Model 660/760 und der D-70 gehören).

 

[Neonwave]

Ich habe meine 2 Boutique Jupiters schon lange verkauft. Das Polychaining auf 8 Stimmen ging zwar, ist aber nervig. Und die Fader zu fummelig.

Wo ich aber hängengeblieben bin, und wo es mit den Fadern gut klappt ist der JX-08.
Da 2-Fach multitimbral könnte er auch als Boutique JX-10 durchgehen. Die FX Sektion gibt auch viel mehr her als nur den Juno-Chorus und Reverb, habe ich erst später entdeckt, aber ich bin auch chronisch zu faul Handbücher zu lesen.
In diesem Fall: Handzettel 😀

Die LED -Segmente Displays lasse ich mir hier gerade noch gefallen, das geht. Aber das jetzt Roland nicht mal bei dem Boutique Wavetable kleines Oled spendiert finde ich fast schon fahrlässig.

 

[Moogulator]

ich glaube - die Boutiques sind auch nicht alle gleich - beim Jp08 fand ich die Stimmen etwas spezieller im Verhalten - ich hatte aber nie mehr als einen identischen - dh. außer dem SH01A - den hatte ich doppelt - die neuen haben mehr Stimmen, aber stimme zu, dass 2fach Multi mit Sequencer wirklich wirklich cool ist - ich finde aber, dass diese 4-8 Stimmen oft reichen, okay - 4 stimmen dual wäre knapp - aber 8 insgesamt kann man bereits gut nutzen. Es spräche auch nichts gegen 4 Slots - dann wäre das doch ein sehr cooles Livetool - weil klein und klingt.


Bei Roland wäre mein GoTo im Verhalten SH01A und System 100 - das wäre super - und System 8 - alles was das kann in einem Gerät. Das WavetableDing könnte auch eine gute Ergänzung sein - Jupiter 8 finde ich gar nicht sooo wesentlich -- aber man kann genug damit anstellen - JAms und Livekram schon gemacht - da ist wohl auch Geschmack und Stil eine Frage..

Die Bedienung hat man rel. schnell wieder drauf. Heute kannste die KI schnell konsultieren und gezielt fragen - dann passt das - für die Doppelfunktionen - SE02 - most unterschätzt - find ich klanglich sehr gut. Ist zwar auch SE - aber eben auch Roland, Moog* für die Straße.

Brauchst du für die WTs denn das Display als Hilfe welches Table du hast? Der JD08 ist ja auch nur eine Nummer mit den Waves - und beim nvision wird das ähnlich laufen - da hatte ich am MW auch meist Zahl und - ja , den Namen - das hilft - um sie zu finden und ggf. auch zu wissen - ah, das ist dafür gemacht - Echoes oder Resonant finde ich auch "schneller" über Wort als Zahl - aber - dafür isser klein - am Jupiter 6 vermisse ich kein Display - am Super 6 würde ich es nicht vermissen.


Daher ganz interessant - wenn auch leicht off - ich denke man dann für diese Größe damit ganz gut leben. Wenn es eine Hand voll sind - bei 200 oder mehr - ist ein Name gut, ich funktioniere mehr über Begriffe als über Nummern. Auch deshalb - wie du - hab ich nen kleines Hilfstextding neben meinem Set - damit ich weiss was wo ist.
schätze sogar die Mini Oleds sind da nicht vorgesehen - auch wenn sie kaum größer als die 7Segments sind - ich finde sogar Waves und Oszilloskop hier und da hilfreich. Vielleicht ist das auch deshalb im Iridium drin oder so - aber das ist das Display auch riesig.

Ist ja nunmal eigentlich nicht Boutique - sondern eher Rolca Volca. Vermute also, das kommt nicht - außer 80% sagen - ich würd noch einen kaufen ,wenn…

 

[Tom]

PDF mit Specs gefunden - sehr schön.

 

[NicolasK]

Ein bischen albern isses ja schon, dass sie die Boutique Serie nochmal „remaken“. Beim zweiten Juno war das immer noch nur so halbgar wg der vier Stimmen. Den JP08 hatte ich nicht lang. Da waren die Faderwege dann doch zu knapp, aber vor allem haben die ersten 3 Boutiques 15ms Latenz via (DIN) Midi. Für die „Inventors of Midi” (ja, mit Dave zusammen) ziemlicher Facepalm in meinen Augen.

15ms latenz? krass... das ist mir nie aufgefallen. wie kommst du darauf, bzw hast du es gemessen?
ich mag den sehr. auch wenn ich ihn lange nicht gespielt hab.

 

[Moogulator]

Also die Fader-Übertragung ist bei vielen Synths gar nicht mal so schnell - also von Anfassen bis umsetzen gibt es Synths, wo das bis zu 30ms dauern KANN - nicht muss.
Ich glaube auch, dass auch gerade der JP08, vorgänger (den ich habe und oft spielte) sich manchmal bisschen wackelnd anfühlte mit Velocity gespielt - das war das, was ich am Jp6 und 8 so nie hatte - das ist schon anders - am System 8 übrigens gibt es das Verhalten nicht. Das ist direkter. Also mit allem Stimmen Assignment und Regler und alles. Daher spiel ich den einfach lieber - und nehme dann aber eh lieber den schöneren System 8 Mode meist mit Juno filter - das klingt besser als Jupiter - echt mal.

ggf. hilft's auch später beim Vergleich mit dem neuen. Ich tippe ja auf irgend ein Erweitertes Post-Zencore Engine Ding, was Gaia2 und http://www.sequencer.de/roland/roland_jupiter_promars.html Jupiter und minimal ACB hat, aber mehr ABM ist, Analoges Verhaltens Modelling.

Semester Rolandologie - ist wieder angelaufen. Fanboy. Aber - auch mal gegruselt. Live brauche ich ja in echt dann doch andere neuere Sachen

 

[Karmaloge]

Wichtig ist ob der Sound als solches überzeugen kann, muss ja keine 1:1 Kopie vom Jupiter 8 sein. Aber das er Spass macht bei Standards/Kernkompetenzen, sprich schnelle , knackige Hüllkurven, schmatzende Filter, lebendiges Verhalten der Oszillatoren, organisches Verhalten bei Portamento und Vibratomodulation, Druck im Sound, beim drücken eines Akkords wenn mehrere Stimmen gleichzeitig erklingen, bleibt der Sound stabil oder klingt es verwaschen nach Seife wie eine Trancehupe unsw.. Hat er ein grosszügigen Headroom oder neigt er schnell zum kratzigen clippen? Sind die eingebauten Effekte brauchbar? Klingt er wirklich nach Hardware oder eher wie ein billiges Software Plugin?

 

[Crabman]

15ms latenz? krass... das ist mir nie aufgefallen. wie kommst du darauf, bzw hast du es gemessen?
ich mag den sehr. auch wenn ich ihn lange nicht gespielt hab.

Andere haben es getan, nicht schwer zu finden. Mir ist das gleich aufgefallen weil ich den JU-06 im Hardware Verbund benutzen wollte und perkussives/Bässe oder Chordstabs war für die Tonne. Und damals keine Möglichkeit gehabt die Latenz auszugleichen ohne Rechner zu benutzen. Ab SH01 (3ms) wurde es besser. Da ist das nicht mehr relevant.

 

[Shakes]

Ich bin happy, ich hab dann meine Top3 zusammen: D05, Jd08 & Jupiter-08...Meeggaaa

​

 

[swissdoc]

Man könnte ja in die Versuchung kommen, sich zu seinem Original Jupiter 8 so einen kleinen Klon hinzustellen. Dumm ist das aber mit den Hüllkurven. Nur ein Satz Slider für zwei Hüllkurven. Was bei der Novation BassStation schon doof war, wird beim Jupiter-08 nicht besser.

 

[horacewimp]

Ich finde den neuen kleinen Jupiter 08 ja grundsätzlich toll (die 4 Stimmen-Limitierung beim JP-08 hat mich immer sehr gestört), aber eine Sache erscheint mir nach wie vor als Manko aller Boutique-Synths, die seit dem Weglassen der Touch-Strips erschienen sind:
es gibt keine Möglichkeit für Pitch-Bend und Modulation direkt am Gerät.
Ich hätte kleinen Joystick wie z.B. bei den Akai MPK-minis super gefunden und dieser hätte auch bei geschickter Umverteilung der Bedienelemente sicher Platz gefunden.
So ist es in meinen Augen immer noch ein Synthesizer, der standalone mit dem K-25m nur bedingt spielbar ist. Man ist auf eine externe Lösung für die Spielhilfen/Controller angewiesen. Es gibt zum Glück inzwischen ein paar Optionen für separate Pitch/Mod Controller (ohne gleich ein zweites Keyboard benutzen zu müssen), aber das ist natürlich nicht die eleganteste Lösung, wenn man von einem vollwertigen, kompakten Instrument ausgeht.
Die Touch Strips (oder Ribbon Controller, wie sie wohl richtig heissen) waren jetzt nicht unbedingt grossartig - hakelig, ungenau und platzraubend. Aber sie ganz wegzulassen fand ich zu radikal.
Schön wäre auch die Variante gewesen, eine geringfügig breitere Version des Minikeyboards zu haben (oder mit minimal schmaleren Tasten?), welches links zwei kleine Wheels oder eben einen Joystick integriert hätte.
Die Pin-Belegung des Connectors hätte das in der jetzigen Form nicht hergegeben, aber auch dafür wären Lösungen denkbar.
Nun ist es wie es ist.
Ich bin gespannt auf erste akustische Ergebnisse. Es wird wohl (überarbeitetes? Sync & Cross Mod simultan ging ja wohl deswegen beim JX-08 noch nicht) Zen-Core sein.

 

[Moogulator]

Das stimmt - whoaa - ich war so traurig als die Refaces dann sich als toll erwiesen haben und man hat nur Bend, kein Modwheel oder Modhebel - sonst wäre das deutlich cooler - weil das Keyboard auch gut war - das K25m ist etwas kurz und nicht sooo gut spielbar - habe eins und nutze das oft eher ohne das Ding - live hin und wieder, wenn der Platz nicht reicht aber Akkorde und so - naja, das ist so mittelschön.

 

[Neonwave]

Brauchst du für die WTs denn das Display als Hilfe welches Table du hast? Der JD08 ist ja auch nur eine Nummer mit den Waves

Ja das wäre schon schön. Ich bin auch mehr der Begriffe statt Nummern Mensch. Du liest- und hast sofort im Ohr was du bekommst. Der Vergleich hinkt, aber bei Presets z.B. „Ice Rain“, das gibts bei Korg, Roland und sogar Ensoniq, mit selbem Namen und Klang.
Noch ein hinkender Vergleich: Beim DW8000 hast du Namen und Wellenformen immer im Blick. Gut es sind natürlich nur Waves und keine ganzen Tables und auch nur wenige.
Aber ganz konkret: Mich ärgert es halt ein bisschen, weil - es müsste nicht sein.
Roland macht da auf Retro beim Display, aber es ist im Gerät ja moderne Technik drin und ein ganz neues Gerät ohne Vintage Vorgänger.Bei dem genannten, hypothetischen, analogen Neu-Jupiter 8 für 18.000 wäre es konsequent. Und passend.

Beim nvision finde ich es halt unpassend und einfach -doof. Kann ja nicht am Geld liegen.

Früher hatten sie nichts anderes-ok. Aber sobald Text möglich war hat Roland das ja gemacht.

Was war der erste Roland mit Text Display? MKS80?
Mit dem Namen müsste ich mich auch noch anfreunden. Assoziiere irgendwie ständig de/Vision und InVision(PCM Cards).

 

[Neonwave]

Bei Roland wäre mein GoTo im Verhalten SH01A und System 100 - das wäre super - und System 8 - alles was das kann in einem Gerät. Das WavetableDing könnte auch eine gute Ergänzung sein - Jupiter 8 finde ich gar nicht sooo wesentlich

Das sehe ich ganz genauso. Das alles zusammen im - sagen wir mal Gaia2 Gehäuse.
Nicht zu groß und nicht zu klein. Und natürlich auch wieder ACB(?) Oder würdest du da auch zur Not ZENCore ok finden wenn genug Stimmen?

Ich meine, ich kenne ACB vom Ju06A, und war eigentlich der Meinung da geht nichts drüber, aber mein oben genannter JX-08, der geht vom Sound voll ok und schafft 20 Stimmen, bzw. 2x10.

Bin auch Multimode Fan. 2fach-ok, Immerhin dachte ich. Man muss ja für Multimode heutzutage dankbar sein. Früher hatte das jede Gurke.

 

[Moogulator]

Naaa, der Juno hat natürlich keine 2-OSC Verbindung wie FM, Sync, Xmod - deshalb ist da die Einschränkung nicht ganz so stark - da ist es dann aber eher das Verhalten. Der Juno ist so gesehen noch eher mit einfacheren Mitteln zu erreichen. Aber es geht da nicht um "ok finden wegen Technik XY" sondern - ich will das was ich daran GUT finde - am Klang - die Reaktion und das ist dann schon wichtig.

Und - ich würde immer sagen - wenn es gefällt ist es ok und richtig - ich zB mag den JX3P am System 8 auch lieber als den JX8P auf dem Jupiter Xm, der hat eine Reaktion die mir musikalisch zusagt. Nutze ich daher auch. Und ein Klangwunder ist er nicht - aber man kann einige sehr schöne Brotsounds machen, hier und da mit Butter.

 

[horacewimp]

Dumm ist das aber mit den Hüllkurven. Nur ein Satz Slider für zwei Hüllkurven. Was bei der Novation BassStation schon doof war, wird beim Jupiter-08 nicht besser.

Oh ja, das ist auch eine blöde Einschränkung. Platz wäre gewesen, dann halt notfalls dort mit den kurzen Fadern wie beim JP-08.
Ist beim JX-08 genauso störend. Ich drehe immer wieder an der falschen Hüllkurve, und man weiss nie wirklich, ob das, was man sieht, auch eingestellt ist.

 

[notreallydubstep]

Lese ich das richtig? Multimode, 2fach?

Die Dinger werden immer interessanter...

Ich hatte mal dieses "Dawless"-Set hier auf dem Bild. Batteriebetrieb-Techno, aber irgendwie bin ich nie vollständig warm geworden damit. Die Circuit-internen Synths waren nicht meins, klar hätte man die muten und mit bis zu vier Butiken spielen können, aber welche? Hab nach gebrauchten JX-03s für den zweiten Midi-Track Ausschau gehalten, aber nie einen gekriegt... dann über JX-08 / JU-06a nachgedacht, aber irgendwie haben die mich ästhetisch nicht überzeugt und ich hatte ja schon einen Juno...

Dann hab ich die Circuit (und damit auch die Butike hier) verhökert und frag mich bis heute, ob das n Fehler war. Gerade als der Waldorf Protein erschien und man im Prinzip ein Vier-Spuren-Set (plus Drums) mit Circuit Tracks plus Protein auf Powerbank hätte fahren können... aber trotzdem, patterntechnisch bin ich von Ableton* einfach schon zu verwöhnt...

Jetzt diese beiden neuen Butiken und da wäre theoretisch also ein Vierspur-Set plus Drums drin? Interessant interessant. Als kleines Extern-Add-on für ansonsten Ableton*-based - Jams wären die Teile auch von gewissem Interesse...

Mistteile. Warum müssen die so gut aussehen und dank mehr Features auch noch alle Gründe beseitigen, weshalb ich mir nie mehr Butiken geholt habe? Allein schon der n/vision...

Nein. Lasst mich in Ruhe. Ich bin mit Laptop, Masterkeyboard, Controller und Softsynths en masse versorgt.

Aber die sehen so gut aus...

 

[Moogulator]

Die Vorgänger waren aber auch schon so, JX zB hatte auch duo.

 

[swissdoc]

Dieses Upper/Lower-Konzept für Layering und Split zieht sich ja wie ein roter Faden durch die Roland-Geschichte. Das ist natürlich auch in den Clones drinnen.

 

[Perry Staltic]

Vielleicht kommt ja bald auch noch eine Jupiter-8-Firmware für den FM-1 raus...

 

[TommNoise]

Vielleicht kommt ja bald auch noch eine Jupiter-8-Firmware für den FM-1 raus...

Vielleicht kommt ja auch ein FM-1 Emulator, dann braucht man nicht mal mehr den zukünftigen Elektroschrott von Ali Express und Temu durch die Welt zu schippern. 🤡

 

[Perry Staltic]

Vielleicht kommt ja auch ein FM-1 Emulator, dann braucht man nicht mal mehr den zukünftigen Elektroschrott von Ali Express und Temu durch die Welt zu schippern. 🤡

Gibt's doch schon: https://open.m-vave.com/