Roland MKS-80 Patch Transfer

[Doc Hammond]

Hallo,
Gibt es ein Tools, welches auf OSX oder Windows 10 läuft, und welches meinen MKS-80 Rev4 dazu zu bewegen kann, einen Patchtransfer zum oder vom Computer durchzuführen? Ich wurde bis jetzt nicht wirklich fündig bzw. das RAZ Tool hat bei mir nicht funktioniert.
Danke, Gruss,
Uwe

 

[swissdoc]

Eine DAW und ein SysEx-fähiges Interface reichen da aus. Alles hier erklärt:

The Roland MKS-80 Page of Patches

 

[Doc Hammond]

Danke fuer eure Antworten. Funktioniert leider bis jetzt nur teilweise:
1) Senden von Patchdaten (midi format) aus Logic funktioniert, allerdings bleibt der MKS-80 nach Stopp des Midifiles auf "loading" stecken. Ich kann hier dann nur ein Reboot des MKS durchführen, die neuen Patches sind dann allerdings im Speicher.
2) Speichern (angestoßen durch das Dump - midifile) hat leider bis jetzt noch nicht funktioniert.

 

[swissdoc]

Das File ist korrupt, genauer gesagt, ist es eine Fehlermeldung, dass der Server das File nicht findet. Ooops. Selbst im web.archive.org ist genau diese Fehlermeldung archiviert.

Ich habe mich mal eben selbst hier im Forum gegoogelt. Hier gibt es einen alten Beitrag:

https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/roland-mks-80-patch-manager.47409/#post-491152

Der MKS80 sendet den aktuellen Patch bei einem PrgChange raus, das korrupte File hat wahrscheinlich einfach PrgChanges von 0 bis 63 mit etwas Pause drinnen gehabt.

Im Link oben ist ein anderer Link mit den SysEx Specs. Alles in klarem Englisch beschrieben.

http://www.synthzone.com/midi/roland/mks80/MKS80syx.txt

 

[swissdoc]

Der MKS80 sendet den aktuellen Patch bei einem PrgChange raus, das korrupte File hat wahrscheinlich einfach PrgChanges von 0 bis 63 mit etwas Pause drinnen gehabt.

Sind wohl doch requests. Wer weiss. Hier ist das File dann zu finden:

Index of /midi/roland/mks80

 

[swissdoc]

Das steht in dem File drinnen:

MFile 0 1 96
MTrk
0 Meta TrkName "untitled"
0 TimeSig 1/4 24 8
0 KeySig 0 major
0 Tempo 499958
0 SysEx f0 00 20 4d 4b 53 2d 38 30 00 f7 81 40
192 SysEx f0 00 20 f7 7c ff
316 Tempo 499958
384 SysEx f0 00 20 f7 81 40
576 SysEx f0 00 20 f7 81 40
768 SysEx f0 00 20 f7 81 40
960 SysEx f0 00 20 f7 81 40
1152 SysEx f0 00 20 f7 81 40
1344 SysEx f0 00 20 f7 81 40
1536 SysEx f0 00 20 f7 81 40
1728 SysEx f0 00 20 f7 81 40
1920 SysEx f0 00 20 f7 81 40
2112 SysEx f0 00 20 f7 81 40
2304 SysEx f0 00 20 f7 81 40
2496 SysEx f0 00 20 f7 81 40
2688 SysEx f0 00 20 f7 81 40
2880 SysEx f0 00 20 f7 81 40
3072 SysEx f0 00 20 f7 81 40
3264 SysEx f0 00 20 f7 00 ff
3264 Meta TrkEnd
TrkEnd

 

[swissdoc]

Hat nicht so richtig viel mit der Doku zu tun, aber wenn es klappt, soll das ja egal sein.

0 SysEx f0 00 20 4d 4b 53 2d 38 30 00 f7 81 40

Ein verkrüppelter Request a file (RQF) Befehl?

192 SysEx f0 00 20 f7 7c ff

Keine Ahnung

384 SysEx f0 00 20 f7 81 40

16x Acknowledge (ACK)?

Der MKS80 liefert die Daten als 16x Happen, wie hier beschrieben:
Each DAT message consists of 4 sets of the Patch and Tone data.
Each data set consists of 62 bytes total --- 39 bytes for Tone
Parameters of a number and 23 bytes for Patch Parameters of the
same number.
These parameters are sent in sequence of the 'Tone Number's and
'Patch Number's. 2 DATs are sent for each 'Bank'.
In normal operation, 16 DATs are totally sent for all 'bank's
(1 - 8).

 

[Doc Hammond]

Hallo Swissdoc,

Danke fuer deine Inputs, ich konnte aber nur Teilerfolge erzielen ...
Der MKS-80 samt Stereoping Programmer hängt bei mir am MacMini und funktioniert bei mir klaglos, wenn er aus Logic oder Ableton angesteuert wird.
Senden von Sysex Patchdaten funktioniert nun auch und der MKS-80 hängt sich auch nicht mehr auf.

Was nicht funktioniert, ist das Speichern. Fuer diese Aktion ist der MKS-80 bidirektional mit MacMini oder meinem Surface PC verbunden
- Auf das Abspielen des "Dump" Midifiles von Mac oder PC reagiert der 80 mit "Saving", bleibt dann aber hängen und muss neu gestartet werden.
- Das RAZ Audio Bankhandler Tool am PC initiiert auch ein "Saving", aber es passiert auch nichts.

Gruss,
Uwe

 

[swissdoc]

Da fällt mir nur noch ein, mit MidiOX die Kommunikation zu belauschen und herum zu probieren. Mag am Timing liegen. SoundDiver oder MidiQuest wäre noch eine Option. Ich habe auch auf GearSlutz den einen oder anderen Hinweis gefunden. GIDF und alles gute.

 

[Doc Hammond]

Der MKS80 sendet den aktuellen Patch bei einem PrgChange raus, das korrupte File hat wahrscheinlich einfach PrgChanges von 0 bis 63 mit etwas Pause drinnen gehabt.

Hi Swissdoc,
muss das alte MKS-80 Thema nochmals aufwärmen, der MKS-80 straeubt sich nach wie vor, meine Patches in Logic Pro zu übertragen

Ist das so? Wenn ich ein Program change an meinem MKS-80 sende, dann sendet er am Midi Out diese program change message, aber ich sehe nicht die Patch info.
Gruss,
Uwe

 

[Doc Hammond]

Hat nicht so richtig viel mit der Doku zu tun, aber wenn es klappt, soll das ja egal sein.

Mit dem midi dump file schaffe ich es, die Bank 1 vom MKS in meinen Sequencer zu speichern, aber alle anderen Bänke liefern ungültige Sysex Befehle....

 

[swissdoc]

Ich kann nicht mehr tun, als noch zwei Links senden:

Wayback Machine

the roland mks-80 patch manager

Get the free Roland Mks-80 Patch Manager so you can load and save patches and tones to and from your windows computer! There are also patches posted from people like you, including the original Roland factory presets. This site is not endorsed by Roland.

web.archive.org

Lesen, verstehen, handeln. Eine fertige Lösung habe ich nicht für Dich. Bitte so akzeptieren.

 

[Doc Hammond]

Lesen, verstehen, handeln. Eine fertige Lösung habe ich nicht für Dich. Bitte so akzeptieren.

Danke.
Ich bin auf der Suche nach Tipps von Real World MKS-80 Usern, die diese Dump Probleme in the Griff bekommen haben.

 

[swissdoc]

Ich bin auf der Suche nach Tipps von Real World MKS-80 Usern, die diese Dump Probleme in the Griff bekommen haben.

Das ist schon klar. Viel Erfolg.

 

[markus.schloesser]

FYI ich habe ein Maxforlive device für den MKS-80 entwickelt https://maxforlive.com/library/device.php?id=8106
Würde mich sehr über Feedback freuen und Tipps!

 

[markus.schloesser]

die neueste Version ist jetzt bidirectional, kann also Patch und Tone Parameter vom MKS80 empfangen, sodass man nicht bei 0 anfängt, sondern auf bestehenden Sounds aufbauen kann. Die im Device gespeicherten Sounds werden im Projekt gespeichert und bei Neuaufruf in den MKS80 geschickt.

Das Ganze hat jetzt auch eine Github Seite mit Erklärungen. Zu finden unter https://github.com/markusschloesser/MKS-80_M4L

So siehts aus:



BTW Knobkraft als Librarian unterstützt den MKS80 schon länger (und auch besser als Midiquest es je getan hat, zb indem es ganze Bänke requesten kann. Gesendet werden immer edit buffers also nicht 5 messages sondern nur 4)

 

[swissdoc]

Danke für die Info und die Links. Kannst Du weiter oben in der Luft hängenden Fragen evtl. beantworten?

 

[markus.schloesser]

Danke für die Info und die Links. Kannst Du weiter oben in der Luft hängenden Fragen evtl. beantworten?

Welche?

Der MKS80 sendet den aktuellen Patch bei einem PrgChange raus, ...

tut er nicht, man muss AM GERÄT auswählen, dann schickt er die 5 messages. PC von extern schickt nix. Einziger Workaround ist ProgramChange, dann alles requesten via RQF und das dann filtern auf die Nummer des zuvor gesendeten PC

 

[swissdoc]

Welche?

Wie man vom MKS80 die Patches anfordert, siehe #6 bzw. #2.

tut er nicht, man muss AM GERÄT auswählen, dann schickt er die 5 messages. PC von extern schickt nix. Einziger Workaround ist ProgramChange, dann alles requesten via RQF und das dann filtern auf die Nummer des zuvor gesendeten PC

Also ist Variante 1 alles manuell zu machen und alle 64 Sounds durchzusteppen. Die Daten kommen dann als SysEx raus. Ist etwas doof.
Die Variante 2 beschreibst Du leider etwas knapp. Also einen Sound mit ProgramChange anwählen. Dann RQF senden. Was ist das in HEX genau? Was schickt der MKS80 dann genaus? Warum muss ich filtern?

 

[markus.schloesser]

Wie man vom MKS80 die Patches anfordert, siehe #6 bzw. #2.

Einzeln geht's nicht von remote sondern nur am Gerät.
Man kann halt ALLE anfordern mittels RQF, problematisch für Editoren ist, dass das was zurück kommt, beim EINZEL patch (am Gerät) ein völlig anderes Format hat als das was in den 16 DATs drin steckt. Wer Code lesen kann, hier ist Kris(knobkraft) github MKS80 code https://github.com/christofmuc/KnobKraft-orm/blob/f163a805dcb091ed6e187f71d73ffee25f7c2298/synths/roland-mks80/MKS80.cpp
Nachdem Empfang der 16 DATs muss man diese entsprechend auseinander klamüsern, nicht lustig (aber knobkraft machts). Es gibt afaik einen einzigen anderen bidirektionalen Editor fürs ipad für den MKS80 der das wie oben beschrieben macht, also zb: 1. sende PC auf 12, 2. mache RQF (mit anschliessendem auseinander klamüsern), 3. filter auf das was auf 12 gespeichert ist

 

[markus.schloesser]

updated to v35. Das device kann jetzt auch direkt (edit buffer) presets von Knobkraft empfangen. Das macht das Ganze handling imho sehr sexy.
Preset in knobkraft senden, m4l device empfängt, updated alle parameter und sendet dann an den MKS80 (und speichert das Preset im Projekt), noch nie soviel Spass mit dem MKS80 gehabt vor allem wg Recall.