Vintage-Preise, These: Die Preise gehen gen Süden.

[Wasp]

Aber wie gesagt ist nur meine Meinung, kein Anspruch auf Richtigkeit.

Ich denke da ganz genau so wie du.
Und weißt du was? Ich gönne es den Leuten auch!

Zum Musikmachen brauche ich kein Vintage-Gerödel, genauso wenig wie ich einen Oldtimer zum Autofahren brauche.
Sammler tragen oft auch zum Erhalt solcher Kulturgüter bei; ich finde das grundsätzlich positiv.

Da stimme ich Dir auch 100% zu; Zum Musizieren reicht mir 20% meines Vintage Gerödels, den Rest mache ich mit modernen Setup.

Die These mit dem Sammlern und Kulturgütererhalt finde ich Interessant und durchaus nachvollziehbar.

 

[Neo]

Sammler tragen oft auch zum Erhalt solcher Kulturgüter bei; ich finde das grundsätzlich positiv.

Ich nicht. Kommt immer auf den Sammler an. Leute die Geräte sammeln um die dann im Keller vergammeln zu lassen (oh ja das gibts tatsächlich) wünsche ich die Pest an den Hals. Ich weiß auch nicht was Spekulantentum mit Erhalt von Kulturgütern zu tun haben soll. Gespielt wird nicht darauf und zu sehen bekommt die Geräte auch niemand, also ... ?
Erhalt von Kulturgütern machen doch eher Leute die entweder die Geräte nutzen, oder Zugang gewähren, wie die entsprechenden Museen ect. .
Wenn die alten Kisten nicht gespielt werden, werden die ja auch nicht unbedingt besser dadurch. Von Erhalt von Kulturgütern würde ich da also nicht sprechen.

 

[Jörg]

Kommt immer auf den Sammler an. Leute die Geräte sammeln um die dann im Keller vergammeln zu lassen (oh ja das gibts tatsächlich) wünsche ich die Pest an den Hals.

Ja, das wäre natürlich Mist. Ich weiß auch dass es solche Figuren gibt.
Aber Leute wie Theo B. oder Martin H. bemühen sich natürlich um den Erhalt ihrer Schätze.
Ein Sammler von Oldtimern wird seine Karren auch nicht verrotten lassen.

Ich weiß auch nicht was Spekulantentum mit Erhalt von Kulturgütern zu tun haben soll.

Gar nichts natürlich. Spekulanten habe ich auch nicht gemeint, sondern Leute die mit Herzblut daran hängen.

 

[Wasp]

Sammler tragen oft auch zum Erhalt solcher Kulturgüter bei; ich finde das grundsätzlich positiv.

Ich nicht. Kommt immer auf den Sammler an. Leute die Geräte sammeln um die dann im Keller vergammeln zu lassen (oh ja das gibts tatsächlich) wünsche ich die Pest an den Hals. Ich weiß auch nicht was Spekulantentum mit Erhalt von Kulturgütern zu tun haben soll. Gespielt wird nicht darauf und zu sehen bekommt die Geräte auch niemand, also ... ?
Erhalt von Kulturgütern machen doch eher Leute die entweder die Geräte nutzen, oder Zugang gewähren, wie die entsprechenden Museen ect. .
Wenn die alten Kisten nicht gespielt werden, werden die ja auch nicht unbedingt besser dadurch. Von Erhalt von Kulturgütern würde ich da also nicht sprechen.

Wer behauptet denn, wenn man die Kisten nicht spielt werden die schlechter. Ich habe meine VCS 3 5 Jahre nicht gespielt, angeschlossen um nochmal zu hören, was alle Leute so toll an der Kiste finden. Hat sofort auf Anhieb gefunkt. Das gleiche bei meinem verstaubten ARP 2600. Drei Jahre nicht gespielt. Es kann einem doch verdammt egal sein, was jemand mit seinem Eigentum macht. Ob er Sammler oder Musiker ist, ob er die Geräte spielt oder nur anschaut.

Ein Briefmarkensammler schaut sich seine Briefmarken auch nur an, er leckt sie ja nicht ab und klebt sie irgenwo auf, die Briefmarke war ja auch mal zum Frankieren gedacht.

Wenn man Eigentum erwirbt mit hart verdienter Kohle, dann kann man auch damit machen was man will. Und die meißten die viel Geld verdienen haben dieses auch hart verdient und nicht geschenkt bekommen. In der Regel behandeln die Ihr Eigentum auch pfleglich und kümmern sich um Wartung und solcher Dinge. Aber wie gesagt, das kann allen anderen auch egal sein was die dmait machen, wir leben ja nicht im Komunismus.

 

[BBC]

Und die meißten die viel Geld verdienen haben dieses auch hart verdient und nicht geschenkt bekommen.

naja, ich würds nich so verallgemeinern, gibt sicher viele, aber auch genauso viele die mit fünfstelligen Beträgen vor dem Komma monatlich nach Hause gehen und es nicht "verdient" haben. Die Putzfrauen bei uns sind teilweise über 70 und müssen sich noch ein zubrot verdienen durch Klos putzen und Mülleimer leeren. Andere Leute schaukeln sich die Nüsse, surfen tagsüber in der Firma im Internet und "verdienen" das Dreifache.

Aber wahrscheinlich meintest Du die Leute, die sich von ihrem Gehalt monatlich etwas sparen und sich nach ein zwei Jahren mal einen schönen synth leisten können, die Leute, die nach einem harten Arbeitstag wirklich wissen, was sie getan haben, weil sie abends in der Woche gar keine Lust und Kraft mehr haben an den synth-knöppen zu drehen :)

Nee, ich denk ich weiß schon was Du meinst. Das ist ja auch völlig ok. Und auch was er nachher mit dem synth macht, ist natürlich seine Sache wenns sein Eigentum ist.

 

[Analog303]

Kommunismus ?

 

[Neo]

Sammler tragen oft auch zum Erhalt solcher Kulturgüter bei; ich finde das grundsätzlich positiv.

Ich nicht. Kommt immer auf den Sammler an. Leute die Geräte sammeln um die dann im Keller vergammeln zu lassen (oh ja das gibts tatsächlich) wünsche ich die Pest an den Hals. Ich weiß auch nicht was Spekulantentum mit Erhalt von Kulturgütern zu tun haben soll. Gespielt wird nicht darauf und zu sehen bekommt die Geräte auch niemand, also ... ?
Erhalt von Kulturgütern machen doch eher Leute die entweder die Geräte nutzen, oder Zugang gewähren, wie die entsprechenden Museen ect. .
Wenn die alten Kisten nicht gespielt werden, werden die ja auch nicht unbedingt besser dadurch. Von Erhalt von Kulturgütern würde ich da also nicht sprechen.

Wer behauptet denn, wenn man die Kisten nicht spielt werden die schlechter. Ich habe meine VCS 3 5 Jahre nicht gespielt, angeschlossen um nochmal zu hören, was alle Leute so toll an der Kiste finden. Hat sofort auf Anhieb gefunkt. Das gleiche bei meinem verstaubten ARP 2600. Drei Jahre nicht gespielt. Es kann einem doch verdammt egal sein, was jemand mit seinem Eigentum macht. Ob er Sammler oder Musiker ist, ob er die Geräte spielt oder nur anschaut.

Ein Briefmarkensammler schaut sich seine Briefmarken auch nur an, er leckt sie ja nicht ab und klebt sie irgenwo auf, die Briefmarke war ja auch mal zum Frankieren gedacht.

Wenn man Eigentum erwirbt mit hart verdienter Kohle, dann kann man auch damit machen was man will. Und die meißten die viel Geld verdienen haben dieses auch hart verdient und nicht geschenkt bekommen. In der Regel behandeln die Ihr Eigentum auch pfleglich und kümmern sich um Wartung und solcher Dinge. Aber wie gesagt, das kann allen anderen auch egal sein was die dmait machen, wir leben ja nicht im Komunismus.

Also irgendwie hast du mein Post wohl nicht richtig verstanden und überhaupt was hat das mit Kommunismus zu tun ? :?
Klar behandeln die meisten ihre Sachen pfleglich, aber von denen habe ich ja auch nicht gesprochen. Und nein, man muß auch nicht jedes Teil jeden Tag, Woche, Monat, meinetwegen auch Jahr gebrauchen. Man kann mich gern berichtigen, aber meine Erfahrung ist, das es Slidern, Schaltern, Potis, nicht guttut, wenn die über Jahre nicht benutzt werden.

Aber mal ein kleiner Tip:" Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen."
Scheiß Kommies ich weiß ! Oh Shit, das ist ja aus dem Grundgesetz der BRD. Grundrechte Artikel 14 Absatz 2
Nichtmal Karlsruhe ist vor der Unterwanderung der Kommunisten sicher.

Im übrigen, da ich mal davon ausgehe das du die Teile nicht als Brennholz stapelst, habe ich dich doch auch garnicht gemeint.

 

[C4P]

Leute die Geräte sammeln um die dann im Keller vergammeln zu lassen (oh ja das gibts tatsächlich) wünsche ich die Pest an den Hals.

Ja, das wäre natürlich Mist. Ich weiß auch dass es solche Figuren gibt.

Ich weiß auch nicht was Spekulantentum mit Erhalt von Kulturgütern zu tun haben soll.

Gar nichts natürlich. Spekulanten habe ich auch nicht gemeint, sondern Leute die mit Herzblut daran hängen.

Ich kanns mir ehrlich nicht vorstellen, dass jemand bewußt seine Geräte vergammeln läßt und noch etwas: Jeder (!) Sammler ist auch Spekulant und finanziert evtl. sein Hobby damit!!!

 

[kl~ak]

na ich weiß eigentich nicht wo das problem ist ____ sol doch jeder kaufen wie lustig ist____woher das geld und wie gerecht die welt ist steht doch wo ganz anders


wieviel so ein synth wert ist weiß man doch ___ sound+eingriffsmöglichkeit+feature+speicherplätze+stimmzahl...=preis

wie dann jemand bei nem mini auf 2800 kommt ist mir unklar

was man damit macht finde ich viel wichtiger ___ wenn dann so ein juno in ner hyperhyperhymne zurrt weiß ich dann echt nicht mehr weiter __ da sollte man mal kommunistisch enteignen und die geräte als allgemeingut zur verfügung stellen

würde mir auch echt reichen ____ ich habe so synthburg gerade aufgeößt weil die häfte echt nur rumstand ___ manchmal vermisst man dann was _ das meißte öße ich dann modular

was mich an der sache eher verunsichert ist warum es anscheinend so schwer ist unter dem vintagepreisen mal n ordentlichen mehrstimmanalogen zu bauen _ ich finde diese versuche teilweise echt ungelungen _ das ist der einzige grund für so vinzagekram_wenns denn doch das annodazumalkeybord sein muß_dann muß es eben her



meiner meinung sollte es doch möglich sein jupiterpropheten zu bauen und dabei konsequent zu sein _ ich brauch da auch kein speicher oder so _ einfaches zeug = 6 stimmen 2oscis pro stimme multimodefilter und ein paar modulationsgeräte _ das ganze mit buchsen ausgelegt das man überal rankann und noch andere sachen dazwischen schiebt usw

wenn ich mir da so den cwejman anschaue ist das so eher meine blickrichtung als n proone an midikrücken weil die blöden plättchen durch sind ___ und wers trotzdem kauft ___ naja

 

[CO2]

na ich weiß eigentich nicht wo das problem ist ____ sol doch jeder kaufen wie lustig ist____woher das geld und wie gerecht die welt ist steht doch wo ganz anders

seh ich genau so, außerdem glaube ich nicht, dass die sammler die preise hochtreiben, wieviele "echte" sammler gibt es denn? (die gear-junkies mal außen vor, die verkaufen ja doch in der regel nach ein paar jahren wieder...) die nachfrage ist einfach höher als das angebot, klar, ab und zu geht mal ein gerät deutlich überm schnitt weg, aber die preise steigen insgesamt doch eher langsam und gleichmäßig an. und die meisten vintage-teile sind halt auch prestige-objekte, dass kostet halt mehr, sonst könnte man damit ja auch nicht auf dicke hose machen

 

[ppg360]

[ ... ] aber der künftige Richtwert ab Herbst 2009 wird bei folgenden Beträgen liegen:
Prophet 5 = 1850,-
Minimoog = 1600,-
MS 20 = 650,-
PPG Wave = 1200,-
Jupiter 6 = 1000,-
Prodigy = 400,-
Jupiter 8 = max. 1950,-
Ein gut erhaltenes Bandecho wird für 50,- bis 80,- Euro zu haben sein.

Ja, geil! Her damit!!!

Stephen

 

[Anonymous]

Beispiel gefällig...
Tiefpunkt

Vor nicht all zu langer Zeit hätte man für den EDP-Gnat so das 2-3-fache für bekommen

 

[Unterton]

Tiefpunkt

Vor nicht all zu langer Zeit hätte man für den EDP-Gnat so das 2-3-fache für bekommen

woow!

 

[Unterton]

was ich zur zeit festelle ist.
das fast jeder hier in dem forum auf den teppich gekommen ist was vintage betrift.
es wurde hier früher meißt auf die alten gesetzt.
der trend geht zur zeit aber definitiv auf neu oder clone.
ist nur eine merkung aber ist so..
aber es ist schon was wenn man ein teil mit 30jahen spielt.
das hat mit glauben nicht viel gemeinsam eher mit geschichte...

 

[Anonymous]

Tiefpunkt

Vor nicht all zu langer Zeit hätte man für den EDP-Gnat so das 2-3-fache für bekommen

woow!

Hätte drauf bieten können und ihn tatsächlich für "kleines Geld" bekommen (vielleicht )
Bin aber definitiv auf dem Rückzugs-Weg "back to the Future" ....
vielleicht in ferner Vergangenheit kauf ich mir dann noch mal einen Wasp (wenn´s Geld dann noch reicht und wir nicht an Schweinegrippe zugrunde gegangen sind)

 

[Highpass]

Preise für vintage im fallen ?
... heute ist in der bucht ein korg ms-20 für 1280,- euro verkauft worden...

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... NA:DE:1123

sommerloch ? ich hab noch keins gesehen

 

[bartleby]

Beispiel gefällig...
Tiefpunkt

tja, der verkaeufer hat halt vergessen, die zauberformeln "KULT", "RAR" und "KEIN MOOG" in den titel zu schreiben. vielleicht hat die kaufzurueckhaltung aber auch damit zu tun, dass der verkaeufer bislang exakt 0 feedback hat. oder damit, das so ein gnat halt nur so ein plastikspielzeug ist.

 

[mookie]

Den Gnat hielt ich auch für günstig, war sogar nahe dran mitzubieten wenn der Verkäufer nicht wieder einer mit 0 Bewertungen wäre.
Ich habe festgestellt dass auf ebay in den letzten Monaten in sehr vielen Bereichen wieder Schnäppchen zu machen sind, auch bei Gear.
Woran liegts?
Vielleicht haben die Leute weniger Geld, sind übersättigt von ebay, wärmer und länger hell, viele (wie auch ich) haben recht viele schlechte Erfahrungen auf ebay gemacht (grad bei Verkäufern mit 0 Bewertungen) etc.

Allover glaub ich aber nicht das die Preise sinken, sondern zumindest so bleiben oder leicht steigen

 

[bartleby]

Preise für vintage im fallen ?
... heute ist in der bucht ein korg ms-20 für 1280,- euro verkauft worden...

ich glaube auch nicht an diese these von den sinkenden klassikerpreisen. die schwanken vielleicht mal ein bisschen, aber im grossen und ganzen werden die stetig weiter ins unermessliche steigen. schoen fuer alle, die noch rechtzeitig nen moog, arp, synthi oder derlei heiligtuemer ergattert haben, die koennen sich freuen, dass ihre altersversorgung steht. und wir anderen muessen uns halt mehr auf neuere synths stuetzen, mit denen kann man ja auch schoene geraeusche machen.

 

[swissdoc]

Wo stehen zur Zeit eigentlich die Minimoog Preise? Ist das ernst gemeint von dem Herren aus Belgien hier in der Biete Sektion?

 

[bartleby]

Wo stehen zur Zeit eigentlich die Minimoog Preise? Ist das ernst gemeint von dem Herren aus Belgien hier in der Biete Sektion?

ja, das fand ich auch recht forsch - das ist wohl der ebay-preis fuer herbst 2011, den er da jetzt schon haben will :)

ich glaube, momentan liegen die minimoogs eher noch so um die 1500-2000, oder?

 

[Anonymous]

die beispiele zwei seiten vorher, geschlossene erfolgreiche ebayauktionen, mit 1900 und 2200 euros waren eher sommerloch schnäppchen... normal ist heute wirklich eher 2500 euro, so stehts auch in der syntacheles liste, also vielleicht einfach einen voyager kaufen oder einen der vielen anderen genauso geil soundenden moogs!? 2000 euro kostete ein gut gepflegter minimoog aber auch schon vor 4 jahren, also im gegensatz zu einem cs80 oder arp2600 ist da der preis noch recht human geblieben wenn man so will

 

[RetroSound]

Hmm, ehrlich gesagt kann ich absolut keinen Preisverfall bei analogem Vintage Gear beobachten. Die Nachfrage ist immer noch enorm. Klar kann es mal vorkommen das ein oder zwei Geräte unter dem üblichen Markpreis die Besitzer wechseln, aber das sind Einzelfälle und fallen eher in die Kategorie Sommerloch oder mangelhafte Anpreisung der Ware. Zum Herbst/Winter hin werden die Preise weiter anziehen und das Ende ist meiner Meinung nach, noch lange nicht in Sicht.

Minimoogs pendeln preislich so zwischen 2200 und 2500 Euro, je nach Zustand. 2750 Euro sind zwar kein Schnäppchen aber auch nicht extrem übertrieben. Da habe ich hier schon andere Sachen gesehen, die wirklich unrealistisch waren.

Recht günstig sind aber ältere, digitale Synths ala DX7 und D50 momentan zu haben.

 

[bartleby]

normal ist heute wirklich eher 2500 euro

und ich dachte, der belgier ist seiner zeit voraus - dabei hinke ich nur mal wieder hinterher ;)

Hmm, ehrlich gesagt kann ich absolut keinen Preisverfall bei analogem Vintage Gear beobachten. Die Nachfrage ist immer noch enorm.

genau, die nachfrage ist gross waechst mit jedem love-the-machines-artikel und jeder studio-homestory, in der irgendwas klassisches zu sehen ist, weiter. gleichzeitig schrumpft das angebot kontinuierlich, weil immer mehr (bzw inzwischen wohl die meisten) der alten kisten, die eine weile unbeachtet in hobbykellern oder auf dachboeden geschlummert haben, inzwischen ein zuhause gefunden haben bei leuten, die sie zu schaetzen wissen und sie nicht mehr oder nur noch zum derzeit gaengigen marktpreis hergeben. die weltweite es-gewinnt-immer-der-der-zuviel-zahlt-logik von ebay und das wachsende engagement von haendlern und spekulanten tun ihr uebriges - ich glaube, da geht nix mehr nach sueden. damit muss man sich einfach mal abfinden.

 

[RetroSound]

ich glaube, da geht nix mehr nach sueden. damit muss man sich einfach mal abfinden.

Hätte ja auch nichts dagegen, so ein bezahlbarer ARP2600 oder VCS3 würde sich gut machen. Aber das ist Wunschdenken. Vintage auch anderer Sparten (Oldtimer, Uhren etc.) ist gefragt wie nie zuvor.

 

[Anonymous]

...ich glaube, da geht nix mehr nach sueden. damit muss man sich einfach mal abfinden.

Na, dann woll´n wer mal FRIEDEN schließen mit diesem leidigen Thema <img src="{SMILIES_PATH}/amen.gif" alt="" title="Der "normale" Glaube.." />

 

[changeling]

es wurde hier früher meißt auf die alten gesetzt.

Warte bis Neo hier auftaucht. :D

Ich hab nur zwei Vintage-Synthesizer hier, den einen hab ich Anfang der 90er geschenkt bekommen und der andere hat immernoch ein gutes Preis/Leistungs-Verhältnis (Yamaha CS-30) und ist seit Jahren stabil im Preis.
Glaub auch nicht, dass der im Preis steigen wird. U.a. wegen der eher schwierigen MIDI-Anbindung (schräger Yamaha-Standard).

 

[swissdoc]

die beispiele zwei seiten vorher, geschlossene erfolgreiche ebayauktionen, mit 1900 und 2200 euros waren eher sommerloch schnäppchen... normal ist heute wirklich eher 2500 euro, so stehts auch in der syntacheles liste, also vielleicht einfach einen voyager kaufen oder einen der vielen anderen genauso geil soundenden moogs!? 2000 euro kostete ein gut gepflegter minimoog aber auch schon vor 4 jahren, also im gegensatz zu einem cs80 oder arp2600 ist da der preis noch recht human geblieben wenn man so will

So ca. 1900 EUR war dann auch mein Preis vor ca. 4 oder 5 Jahren. Gut ansonsten, dass ich recht früh angefangen habe. Da kostete der MS-20 noch 450 DM...

Wobei ich dann für einen Microwave neu 2800 DM gezahlt habe, die bekommt man ja heute fast geschenkt.

Alles also relativ.

 

[RetroSound]

Wobei ich dann für eine Microwave neu 2800 DM gezahlt habe, die bekommt man ja heute fast geschenkt.

Wahnsinn, aber stimmt bei Kaufland bekommt man Mikrowellen schon ab 39 Euro.

 

[Rolo]

Ist schon ziemlich fies wenn der Besserverdienende oder millionär die Synthesizer als reines Spekulationsobjekt massenweise aufkauft,bunkert,
abwartet und somit die Preise parallel zu den vielen vintage geilen
sammlern der alten mittleren und neuen Generation anheizt.
Mein Rat und meine Tat wenn einem noch ein Synth am Herzen liegt
schnell besorgen die Dinger werden immer rarer und die nächste
Generation an synth-fans kommt bestimmt.