orgo
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Berichte gerne mal ausführlicher. Das ist einer der Geräte die mich auch noch interessiert.
Welche Sampler sind heute wirklich gut? Und warum?
- Ersteller Moogulator
- Erstellt am
micromoog
Heute nicht
Noise-Generator
Preset-User
Sehe ich genauso, da hat sich seit 20 Jahren echt nicht viel verändert ausser das man "One Shooter" zu günstigen Preisen bekommt oder einfach selbst via Raspi baut.
Die 707 schneidet nach Burman und Moogulator ja nicht schlecht ab, 860 € wäre ein Preis der Ok ist wenn, ... ABER
- verfügbarer Speicherplatz für User Samples: 12 Minuten in Mono, 6 Minuten in Stereo (@ 44.1kHz)
Danke das man damit samplen kann, Roland, das ist heutzutage echt nicht selbstverständlich für einen Sampler. Vielleicht ist der Wandler ja ganz Ok, aber wieso keinen Anschluss für externen Speicher oder mindestens mal eine SD Karte? Wieso beschneidet man ein Gerät so dermassen in dso einem Preissegment, ich kanns nicht verstehen.
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Naja, sie klingt gut, User-Multisampling ist aber nur sehr eingeschränkt möglich.
Noise-Generator
Preset-User
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Die MC-707 hat eine SD-Karte. Die ist zwar herausnehmbar, man kann aber auch per USB vom Rechner aus darauf zugreifen.
Noise-Generator
Preset-User
Achso, also erweitert sich die angegebene Aufnahmezeit dadurch? Dann bezieht sich die Aussage des Features nur auf den internen Speicher und man hätte dazuschreiben können, mit SD mehr?
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Nein, Sample-RAM wird dadurch nicht größer. SD-Karte ist zum Speichern und zum Laden.
Noise-Generator
Preset-User
Ich verstehe, gut, das ist nicht so Schlimm aber ein bisschen mehr RAM könnst doch schon sein, ich mein wir haben 2021 oder?Nein, Sample-RAM wird dadurch nicht größer. SD-Karte ist zum Speichern und zum Laden.
Ich liebäugle auch etwas mit dem Fantom, so wie ich das sehe kann er bisschen "V Synth" bzw. der V Synth selbst kann ja garnicht samplen bzw sehe ich da keinen roten Aufnahme Knopf. Der kostet halt Geld aber immerhin hat man dann sein Zeug dauerhaft in einem Gerät.
Green Dino
X---X---X---X
Direkt von SD Karte streamen scheint ja auch gut zu klappen (bei der Blackbox z.B.).
Aber hätte, wäre, könnte...
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Wenn ich jetzt aufzählen würde, was bei der MC-707 so alles nicht 2021 entspricht.
Noise-Generator
Preset-User
Bitte tu esWenn ich jetzt aufzählen würde, was bei der MC-707 so alles nicht 2021 entspricht.
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Hm... Ich weiß nicht, inwiefern ...
Noise-Generator
Preset-User
Ich habe da was verwechselt. ich meine die FA Serie.Hm... Ich weiß nicht, inwiefern ...
Inwiefern? Weiss nicht mehr hatte da mal was gelesen von wegen das da was vom V Synth vererbt wurde, aber keine Ahnung.
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Die FA-Serie hat, denke ich, genau so wenig mit dem V-Synth zu tun wie der Fantom.
Vielleicht werden einige Algorithmen der Klangerzeugung und der Effekte von Serie zu Serie mehrfach verwendet. Man bzw. Roland muss ja das Rad nicht jedes Mal komplett neu erfinden. Aber, soweit ich weiß, weder in der FA-Serie noch im Fantom ist der V-Synth irgendwie integriert. Im Fantom ist die V-Piano-Engine integriert.
2phazt
...
Moin zusammen, ich taue den Thread hier mal wieder auf, weil ich auf der Suche nach einem zeitgemäßen Hardware Sampler bin.
Ich benötige keinen integrierten Sequencer und eigentlich auch nicht wirklich viele Encoder, da ich bereits mit einem Hapax und einem Drop dahingehend gut ausgestattet bin.
Eingebaute virtuelle analoge Synthese ist auch nicht notwendig, aber integrierte Effekte und vollständige Midikontrolle sind wichtig.
Granulareffekte wären dann das icing on the cake.
Preislich wäre ein SP404 in der richtigen Klasse, aber ich möchte auch Alternativen in Betracht ziehen.
Was würdet ihr mir empfehlen?
Ich benötige keinen integrierten Sequencer und eigentlich auch nicht wirklich viele Encoder, da ich bereits mit einem Hapax und einem Drop dahingehend gut ausgestattet bin.
Eingebaute virtuelle analoge Synthese ist auch nicht notwendig, aber integrierte Effekte und vollständige Midikontrolle sind wichtig.
Granulareffekte wären dann das icing on the cake.
Preislich wäre ein SP404 in der richtigen Klasse, aber ich möchte auch Alternativen in Betracht ziehen.
Was würdet ihr mir empfehlen?
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Beim SP-404mkII haben Effekte wie Reverb keine gute Qualität und die Konfiguration / Speicherung von Effekten ist aus meiner Sicht doof gelöst bzw. Einiges wird gar nicht gespeichert. Ich wüsste nicht, was an dem Gerät zeitgemäß wäre, außer dass es viele und relativ große Samples intern dauerhaft speichern kann. Und dann wäre noch die Frage, was genau du per MIDI steuern / regeln möchtest.
2phazt
...
Danke für deine schnelle Antwort. Der SP404 sollte lediglich als eine ungefähre Benchmark dienen bin da wie gesagt nicht festgelegt.
Midi steuerbar sollten halt zusätzlich zum üblichen Triggern auch Effektparameter sein. Die Effekte sollten durchaus brauchbar und gerne auch resamplebar sein.
Ich bin auch sehr aufgeschlossen gegenüber weiteren Tips, worauf ich außerdem achten sollte. Ziel ist möglichst ohne DAW Sachen machen zu können, die sich mit meinen anderen Geräten nicht realisieren lassen. Z.B. Timestretching, Reverse etc. Gerne auch granular in Echtzeit auf einem Teil der Spuren.
Midi steuerbar sollten halt zusätzlich zum üblichen Triggern auch Effektparameter sein. Die Effekte sollten durchaus brauchbar und gerne auch resamplebar sein.
Ich bin auch sehr aufgeschlossen gegenüber weiteren Tips, worauf ich außerdem achten sollte. Ziel ist möglichst ohne DAW Sachen machen zu können, die sich mit meinen anderen Geräten nicht realisieren lassen. Z.B. Timestretching, Reverse etc. Gerne auch granular in Echtzeit auf einem Teil der Spuren.
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Resampeln kann man auf dem SP-404mkII, die Bedienung finde ich allerdings insgesamt umständlich und wenig übersichtlich. Aufgenommen wird immer in 16 Bit Auflösung. Insgesamt eher ein LoFi-Teil.
Alternativen wüsste ich selber nur theoretisch, daher nenne ich jetzt keine anderen Geräte, denn wenn ich sie gut kennen würde, würde mir auch sofort einfallen, was daran nicht gut ist.
Was am SP-404mkII noch doof ist: Den Eingang abhören geht nur mit Latenz. Kein Direct Monitoring. Das ist doof, wenn man Geräte aufnehmen möchte, wo Line/Phones ein Kombi-Ausgang ist. In dem Fall würde zusätzlich ein Mixer gebraucht. Oder wenn Latenz egal ist, dann wäre das egal.
Alternativen wüsste ich selber nur theoretisch, daher nenne ich jetzt keine anderen Geräte, denn wenn ich sie gut kennen würde, würde mir auch sofort einfallen, was daran nicht gut ist.
Was am SP-404mkII noch doof ist: Den Eingang abhören geht nur mit Latenz. Kein Direct Monitoring. Das ist doof, wenn man Geräte aufnehmen möchte, wo Line/Phones ein Kombi-Ausgang ist. In dem Fall würde zusätzlich ein Mixer gebraucht. Oder wenn Latenz egal ist, dann wäre das egal.
2phazt
...
Schau dir mal die Geräte von 1010music an. Ich hatte mal die Bitbox Micro im Eurorack, die haben aber auch Standalone Geräte. Die Micro kann Granular, Midi, sehr lange Samples, Multisampling, Delay und Reverb etc
Ansonsten natürlich die Elektron Sampler, sind im Budget aber profitieren davon wenn man den eingebauten Sampler benutzt
Ansonsten natürlich die Elektron Sampler, sind im Budget aber profitieren davon wenn man den eingebauten Sampler benutzt
outgo
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Gib uns nochmal ein paar Anhaltspunkte, was du mit dem Sampler machen willst bzw. welche Art von Sampling und welche Musik du machst. Es gibt inzwischen für fast alles sehr gute spezialisierte Geräte, aber nur wenige, die alles wirklich gut können.
2phazt
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Meine Musik geht in Richtung Goa/Progressive Trance.
Den Sampler möchte ich zum Einen nutzen, um die analogen Drum Sounds noch aufpeppen zu können (z.B. reverse oder mit nem Effekt) und zum Anderen um Vocals mit FX versehen zu können (z.B. Timestretch). Als Looper auf allem wäre auch noch ein Anwendungsfall für Stutters und sowas.
Den Sampler möchte ich zum Einen nutzen, um die analogen Drum Sounds noch aufpeppen zu können (z.B. reverse oder mit nem Effekt) und zum Anderen um Vocals mit FX versehen zu können (z.B. Timestretch). Als Looper auf allem wäre auch noch ein Anwendungsfall für Stutters und sowas.
Slushyluv
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48khz/16Bit insgesamt eher LoFi zu nennen ist wild.Resampeln kann man auf dem SP-404mkII, die Bedienung finde ich allerdings insgesamt umständlich und wenig übersichtlich. Aufgenommen wird immer in 16 Bit Auflösung. Insgesamt eher ein LoFi-Teil.
Alternativen wüsste ich selber nur theoretisch, daher nenne ich jetzt keine anderen Geräte, denn wenn ich sie gut kennen würde, würde mir auch sofort einfallen, was daran nicht gut ist.
Was am SP-404mkII noch doof ist: Den Eingang abhören geht nur mit Latenz. Kein Direct Monitoring. Das ist doof, wenn man Geräte aufnehmen möchte, wo Line/Phones ein Kombi-Ausgang ist. In dem Fall würde zusätzlich ein Mixer gebraucht. Oder wenn Latenz egal ist, dann wäre das egal.
Mir sind beim aufnehmen keine Latenzen aufgefallen, ein Kollege spielt auch problemlos seine Gitarre durch die AmpSim.
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Gerade beim Resampling wird die Qualität hörbar sofort schlechter. Kein Headroom vorhanden. Zunächst klingt die Sample-Wiedergabe von importierten oder aufgenommenen Samples noch ok. Insgesamt ist die Kiste aber eher Lofi, inkl. Effekte.
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Kein Headroom. Das ist natürlich Lofi.
Und die Effekte sind Lofi. Die interne AmpSim klingt natürlich auch sehr schlecht.
Alles Lofi. Und mehrere interne Effekte in Reihe erzeugen eine riesige Latenz. Verwendet man einen externen guten Modeller und keine internen Effekte, ist die Latenz trotzdem groß und störend. Direkt am Modeller abgehört ist die Latenz ok. Über den SP abgehört: Störende Latenz. 
GDU
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2phazt
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Der Tonverk sieht schon interessant aus. Jedoch plane ich, das Sequenzing über den Hapax zu machen. Wie sieht den die Midifähigkeit des Tonverks aus? Kann man den auch von außen gut ansteuern?
ModernerPurist
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Moderne Sampler bringen im Studio zumindest heute nichts mehr. Die Vorteile alter Geräte wurden ausgemerzt.
Warum waren die alten Sampler so gut und warum stehen wir da wo wir sind?
Hatte ne mpc one, mit elektrons gearbeitet, hatte ne Weil die lm drum. Das klingt alles Mist, dafür brauch keinen HW Sampler, um Sound zu bekommen, den ich auch ITB bekomme.
Also ... Studioarbeitstier heute, so als Vintage-Klangverbestschlimmerer?
Warum waren die alten Sampler so gut und warum stehen wir da wo wir sind?
Hatte ne mpc one, mit elektrons gearbeitet, hatte ne Weil die lm drum. Das klingt alles Mist, dafür brauch keinen HW Sampler, um Sound zu bekommen, den ich auch ITB bekomme.
Also ... Studioarbeitstier heute, so als Vintage-Klangverbestschlimmerer?
