Wer ist bei Mastodon? (Freies Netz / Fediverse)

[motone]

Naja, das ist dann aber ein bisschen ein Zirkelschluss, denn es geht ja gerade darum, wer denn festlegt, was "Hass" ist und was alternative Fakten sind.

Wie wäre es mit Grundgesetz und gesundem Menschenverstand?

Hasskommentar – Wikipedia

de.wikipedia.org

https://de.wikipedia.org/wiki/Tatsache vs. https://de.wikipedia.org/wiki/Alternative_Fakten

(Edit: grammatikalische Berichtigung)

 

[claudio]

Ciao @Moogulator

ich habe spezifisch Fragen an Dich, da Du mit mehreren unterschiedlichen Profilen unterwegs bist.

• was hat das für einen Grund?
• gibt es spezifische Vorteile und/oder Nachteile?
• gibt es Limitierungen seitens der Plattform?

Ich hab mein Profil "nur" in musicians.today und Dein Profil in musicians.today wurde mir vorgeschlagen, aber Dein main Profil ist wohl in mastodon.social

Gruss
claudio (https://musicians.today/@claudio)

 

[Cosmo Profit]

Wie wäre es Grundgesetz und gesunder Menschenverstand?

Prinzipiell ja. Da sind wir uns doch einig. Das Problem der Deutung und Auslegung bzw. der Neutralität wer meldet wann was usw. bleibt aber.
Aber das passt jetzt nicht her. (siehe Bitte von Moogulator).
Ich kann dir zumindest sagen, dass ich auch genervt davon bin, wie das ganze Thema benutzt wird von Leuten.
Und dass das ein Grund von mehreren für mich ist mir Mastodon bzw. Fediverse näher anzuschauen, um hier mal den Bogen zum Thema wieder zu schlagen.

Angemeldet habe ich mich da erstmal und schau es mir erstmal ein bisschen an, ich bin prinzipiell angesprochen davon, wie das funktioniert,
aber ich habe meine Zweifel, ob das zu einer Alternative für heranwächst, muss man aber sehen. Also für "Creator" jetzt meine ich, was die Reichweite angeht.

 

[Karmaloge]

Du sagt „Politik raushalten, wegen Triggern, weil Musikforum“, ok. Aber das Fediverse ist von Haus aus ein politisches Thema. Es geht um Dezentralisierung vs. zentrale Kontrolle, Freiheit vs. Moderation durch große Player (ÖRR, EU). Kritik am SWR-Whitepaper ist 100% on-topic. Wenn man das als „zu politisch“ abtut ist das unfair wenn auf der anderen Seite kritikloses bejahen solcher staatlichen Eingriffe toleriert werden und das nicht hinterfragt werden darf, weil damit angeblich die Forumskultur beschädigt wird. Und dann der Vorwurf („Was für ein Quark... wer gegen Verbote von Hassbotschaften ist, will Krieg“) sinnlose moralische Überhöhung und ad Hominem Angriffe von schlecht informierten User ohne auf meine Punkte einzugehen. Der Titel des Threads lautete "Wer ist bei Mastodon? (Freies Netz, Macht-Einflüsse begrenzen - Das Fediverse)" und soll nur unpolitisch behandelt werden? Na dann viel Spass.

 

[roh'signal]

@Moogulator Es erscheint mir auf Grundlage Deiner zuletzt ermahnenden Posts in diesem Thread sinnreich, wenn Du den Threadtitel dann ajch konsequent "entpolitisierst". Ansonsten könnte man Dir eine gewisse Scheinheiligkeit in der Argumentation vorwerfen.

Bin aus diesem Thread dann auch besser raus, da Mastodon definitiv einen politischen Hintergrund hat - spätestens wenn es um freie Meinungsäußerung und dezentrale Strukturen geht. Ob das Thema überhaupt in ein Synth-Forum gehört, ist nochmal eine ganz andere Frage.

 

[Moogulator]

Na klar. weil jemand diesen Thread führt und er auch lebendig ist.
Das Thema Soziale Medien betrifft sehr viele von uns, besonders die, die aktiv sind oder viel zeigen.
Natürlich ist das auch politisch. Von X gingen die Leute nicht aus technischen Gründen weg, sondern wegen Policy, dem Besitzer - natürlich ist das Thema - und an anderer Stelle gibt es auch schon eine kontroverse Haltung dazu, die mit genau diesem Thema zusammenhängt:

https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/ot-videos-einbetten-elektron-tonverk-v1-2-granular-polyphoner-sampler.177738/

Wenn du das möchtest, haben

Spoiler: lang und so weiter…

wir da eine Metadiskussion - bzw ihr - wäre aber besser wenn die das Thema nicht zuschiebt und blockiert, übrigens nehme ich mich selbst da nicht aus, das ist nichts persönliches - das ist eher die Bitte dieser möglichst nicht zu stark gekochten Polit-Tagesthemen.
Das wir aneinander geraten bei Meinungen ist normal. Aber hat heute eine andere Wirkung.
Wenn wir das ausklammern haben wir das eben draußen, findet aber statt. Dazu noch unterstellt mein Nebensatz sogar, dass ihr darüber nicht reden könntet ohne Mod - ebenfalls ist das eine Anmaßung seitens des Admins. Ist mir bewusst. Es kann sein, dass es gut klappt. Ich warne trotzdem, um hier eine vorsichtige Unterhaltung zu erbitten. geht sie über einen gewissen Leidensfaktor hinaus, wäre das das was viele nicht lesen möchten.

Das auszudiskutieren ist möglich - dem Threadstarter, der nicht mal mehr hier ist, ging es wohl eher um "wer ist da noch" und wir haben es um Alternativen zu Messengern und Co erweitert, oft auch mit Grund. Zur Suche nach dem was ist, was Leute erreicht und was ideal wäre gibt es einige Threads hier.
Aktuell gibts viel Diskussionsbedarf und ggf. auch die einzelnen Sachen des Fediverse kennenzulernen, für die die das eben möchten. Grund ist erst einmal egal, dem einen ist das zu links, zu rechts, zu einsam, zu nerdlastig oder was auch immer. Das gehört schon mit zu dem, warum man das macht.

Natürlich kann man auch Medien für bestimmte Ziele suchen. Für Lager, für Haltungen und wo man wie behandelt wird.
Ideal hat man etwas, ja, das kann ich nicht pauschal sagen, weil wir in dieser Hinsicht keine gleiche Sicht haben.

Das kann entscheidend sein, dort zu sein. Egal ob man diese Haltung oder Meinung hat oder sie ablehnt. Das ist komplex und solche Themen sind extrem schwierig hier. Ich sehe den Ansatz hier kommen.

Ich wüsste nicht einmal wo genau die Grenze wäre. Aber - wenn wir reden, bitte ich um etwas vorsichtigere und sachliche Form, Tagespolitik raushalten, also nicht einen Israel-Corona-WEF-Wasimmer-Trump-Kanal draus zu machen, denn damit kann man Klowände füllen und Dissertationen.
Da das aber politisch IST, muss ich darauf hinweisen.
Und mir ist klar, dass das ebenfalls polarisieren kann, es ist ja wie eine Bitte sich zu zensieren.
Tut mir weh, ist aber eben aktuell die Bitte das zu tun.

Wer will kann das gern zerlegen, ist aber die Policy von Sequencer.de aktuell.
Die wird im Wesentlichen von der Gesamtheit bestimmt, und nach Überlegungen von mir und den Mods als Team dann unterstützt.
Bullshitten will ich nicht. Aber das wissen alle und weil das so ist - gab es so manchen Kleinkrieg hier nicht. Es ist immer schwer, da wir am Ende immer das brechen könnten und so weiter..

Du und ich, wir könnten hier Threads füllen damit. Das ist sicher.
Ist mir auch lieber es ist Admin-ist-ein-Fascho/DDR-Kommunist-Nazi-Schweinohr Diskussion als das so eine gegenseitiges Nichtmögen hoch kommt. DAS ist der Grund weshalb die Politik raus ist. Allen gefallen können wir nicht, ihr nicht, du nicht, ich nicht.
Deshalb gibt es das.

Ich gehe von dieser Doktrin aus, bis andere Signale kommen oder diese sinnvoll sind.
Kann in der passenden Forumsecke gern nochmal diskutiert werden, sowas ist ein Dauerbrenner.
Hier sollte es der Form halber um das Thema gehen was in #1 entwickelt und gemeinsam passend und in einer Weise Meinung und Konsens an die Grenzen fährt - darunter bzw darüber ist es dann eben leider zuende, das bestimmt ihr - oder wir müssen dann das so frei halten, wo wir glauben, dass diese Grenze etwa liegt.

Nach Feedback. Ja, klar - ist mein Job - daher bin ich da nicht beleidigt, wenn man das anspricht. Das ist aber was, was viele bewegt und als Musiker ist das schon wichtig, über Gaza oder Migration reden wir dabei aber eher nicht, über das was einen erwartet bei diesem und jenem Medium und System - DAS gern.

Wie immer ist das hier nicht wortwörtlich sondern sinngemäß dem jeweiligen Zeitgeist zu entnehmen, wie es gemeint ist,
die Regeln entstehen auch eher aus Respekt und Liebesfähigkeit und Leidensdruck. Ich nenn es "nettsein".
So - mehr kann ich nicht allgemein sagen.

Liest eh keiner - ggf. kommen wir zum Thema zurück, aber versucht das im Kopf zu haben und - redet auch drüber, es wäre gut, wenn wir weiter kommen.

Aber - wie sind Mastodon, X, FB, Insta, etc. auch ggü den sehr kleinen nahzu unbekannten Fediverse-Netzen aufgestellt, warum ist man da? Das ist doch legtim. Alles ist legitim - ich werde hier niemanden abbringen, irgendeine Haltung abzulegen, egal wie sie motiviert ist.

Ansich ist das erstmal die Sammlung der Fedi-Themen und wie sie funktionieren, was man machen kann und - hier gabs auch viel über pro/contra und da gehören heute Dinge dazu wie "gibts Server in dem Land, wo…" bis hin zu "welche Politik wird da gefahren" und so weiter…
Die Betrieber können dabei auch spezielle Regeln erheben und das ist dezentral. Da kann es gut sein, dass das nicht für alles das Richtige ist.

Ich finde, Alternativen zu sehr sehr großen Netzen sind gut, so wie Geld auf verschiedene Plätze zu verteilen oder mehrere Standbeine beruflich zu fahren - weil es sicherer ist, nicht jeder denkt so. Aber auch das darf zerlegt werden.

Wir sind hier ja sehr weit gegangen, so, ich schalt mal den Meta-Mode ab, weil ist nervig aber notwendig. Ihr kennt das hier - das ist einfach so, dass es Semiautoritär mir Einfluss ist, wenn es aber Regel ist, ist es das auch. Der Problemfaktor kann noch die genaue Grenzlinie sein, aber die ziehen wie eben und machen es dann so, so machen es auch andere Netzwerke - nicht machen ist auch ein Statement.

Alles wird immer bewertet werden.

 

[roh'signal]

Na klar. weil jemand diesen Thread führt und er auch lebendig ist.
Das Thema Soziale Medien betrifft sehr viele von uns, besonders die, die aktiv sind oder viel zeigen.
Natürlich ist das auch politisch. Von X gingen die Leute nicht aus technischen Gründen weg, sondern wegen Policy, dem Besitzer - natürlich ist das Thema - und an anderer Stelle gibt es auch schon eine kontroverse Haltung dazu, die mit genau diesem Thema zusammenhängt:

https://www.sequencer.de/synthesizer/threads/ot-videos-einbetten-elektron-tonverk-v1-2-granular-polyphoner-sampler.177738/

Wenn du das möchtest, haben

Spoiler: lang und so weiter…

wir da eine Metadiskussion - bzw ihr - wäre aber besser wenn die das Thema nicht zuschiebt und blockiert, übrigens nehme ich mich selbst da nicht aus, das ist nichts persönliches - das ist eher die Bitte dieser möglichst nicht zu stark gekochten Polit-Tagesthemen.
Das wir aneinander geraten bei Meinungen ist normal. Aber hat heute eine andere Wirkung.
Wenn wir das ausklammern haben wir das eben draußen, findet aber statt. Dazu noch unterstellt mein Nebensatz sogar, dass ihr darüber nicht reden könntet ohne Mod - ebenfalls ist das eine Anmaßung seitens des Admins. Ist mir bewusst. Es kann sein, dass es gut klappt. Ich warne trotzdem, um hier eine vorsichtige Unterhaltung zu erbitten. geht sie über einen gewissen Leidensfaktor hinaus, wäre das das was viele nicht lesen möchten.

Das auszudiskutieren ist möglich - dem Threadstarter, der nicht mal mehr hier ist, ging es wohl eher um "wer ist da noch" und wir haben es um Alternativen zu Messengern und Co erweitert, oft auch mit Grund. Zur Suche nach dem was ist, was Leute erreicht und was ideal wäre gibt es einige Threads hier.
Aktuell gibts viel Diskussionsbedarf und ggf. auch die einzelnen Sachen des Fediverse kennenzulernen, für die die das eben möchten. Grund ist erst einmal egal, dem einen ist das zu links, zu rechts, zu einsam, zu nerdlastig oder was auch immer. Das gehört schon mit zu dem, warum man das macht.

Natürlich kann man auch Medien für bestimmte Ziele suchen. Für Lager, für Haltungen und wo man wie behandelt wird.
Ideal hat man etwas, ja, das kann ich nicht pauschal sagen, weil wir in dieser Hinsicht keine gleiche Sicht haben.

Das kann entscheidend sein, dort zu sein. Egal ob man diese Haltung oder Meinung hat oder sie ablehnt. Das ist komplex und solche Themen sind extrem schwierig hier. Ich sehe den Ansatz hier kommen.

Ich wüsste nicht einmal wo genau die Grenze wäre. Aber - wenn wir reden, bitte ich um etwas vorsichtigere und sachliche Form, Tagespolitik raushalten, also nicht einen Israel-Corona-WEF-Wasimmer-Trump-Kanal draus zu machen, denn damit kann man Klowände füllen und Dissertationen.
Da das aber politisch IST, muss ich darauf hinweisen.
Und mir ist klar, dass das ebenfalls polarisieren kann, es ist ja wie eine Bitte sich zu zensieren.
Tut mir weh, ist aber eben aktuell die Bitte das zu tun.

Wer will kann das gern zerlegen, ist aber die Policy von Sequencer.de aktuell.
Die wird im Wesentlichen von der Gesamtheit bestimmt, und nach Überlegungen von mir und den Mods als Team dann unterstützt.
Bullshitten will ich nicht. Aber das wissen alle und weil das so ist - gab es so manchen Kleinkrieg hier nicht. Es ist immer schwer, da wir am Ende immer das brechen könnten und so weiter..

Du und ich, wir könnten hier Threads füllen damit. Das ist sicher.
Ist mir auch lieber es ist Admin-ist-ein-Fascho/DDR-Kommunist-Nazi-Schweinohr Diskussion als das so eine gegenseitiges Nichtmögen hoch kommt. DAS ist der Grund weshalb die Politik raus ist. Allen gefallen können wir nicht, ihr nicht, du nicht, ich nicht.
Deshalb gibt es das.

Ich gehe von dieser Doktrin aus, bis andere Signale kommen oder diese sinnvoll sind.
Kann in der passenden Forumsecke gern nochmal diskutiert werden, sowas ist ein Dauerbrenner.
Hier sollte es der Form halber um das Thema gehen was in #1 entwickelt und gemeinsam passend und in einer Weise Meinung und Konsens an die Grenzen fährt - darunter bzw darüber ist es dann eben leider zuende, das bestimmt ihr - oder wir müssen dann das so frei halten, wo wir glauben, dass diese Grenze etwa liegt.

Nach Feedback. Ja, klar - ist mein Job - daher bin ich da nicht beleidigt, wenn man das anspricht. Das ist aber was, was viele bewegt und als Musiker ist das schon wichtig, über Gaza oder Migration reden wir dabei aber eher nicht, über das was einen erwartet bei diesem und jenem Medium und System - DAS gern.

Wie immer ist das hier nicht wortwörtlich sondern sinngemäß dem jeweiligen Zeitgeist zu entnehmen, wie es gemeint ist,
die Regeln entstehen auch eher aus Respekt und Liebesfähigkeit und Leidensdruck. Ich nenn es "nettsein".
So - mehr kann ich nicht allgemein sagen.

Liest eh keiner - ggf. kommen wir zum Thema zurück, aber versucht das im Kopf zu haben und - redet auch drüber, es wäre gut, wenn wir weiter kommen.

Aber - wie sind Mastodon, X, FB, Insta, etc. auch ggü den sehr kleinen nahzu unbekannten Fediverse-Netzen aufgestellt, warum ist man da? Das ist doch legtim. Alles ist legitim - ich werde hier niemanden abbringen, irgendeine Haltung abzulegen, egal wie sie motiviert ist.

Ansich ist das erstmal die Sammlung der Fedi-Themen und wie sie funktionieren, was man machen kann und - hier gabs auch viel über pro/contra und da gehören heute Dinge dazu wie "gibts Server in dem Land, wo…" bis hin zu "welche Politik wird da gefahren" und so weiter…
Die Betrieber können dabei auch spezielle Regeln erheben und das ist dezentral. Da kann es gut sein, dass das nicht für alles das Richtige ist.

Ich finde, Alternativen zu sehr sehr großen Netzen sind gut, so wie Geld auf verschiedene Plätze zu verteilen oder mehrere Standbeine beruflich zu fahren - weil es sicherer ist, nicht jeder denkt so. Aber auch das darf zerlegt werden.

Wir sind hier ja sehr weit gegangen, so, ich schalt mal den Meta-Mode ab, weil ist nervig aber notwendig. Ihr kennt das hier - das ist einfach so, dass es Semiautoritär mir Einfluss ist, wenn es aber Regel ist, ist es das auch. Der Problemfaktor kann noch die genaue Grenzlinie sein, aber die ziehen wie eben und machen es dann so, so machen es auch andere Netzwerke - nicht machen ist auch ein Statement.

Alles wird immer bewertet werden.

Ich finde es gut, dass der Thread Titel angepasst wurde. Danke.