zwei phaser

[Rolo]

Ich hab da so ne blöde Idee und weiss nicht ob das Sin macht.
Ich habe einen Electro harmonix "smallstone " phaser und
spiele mit dem Gedanken dass ich mir einen zweiten kaufe um
sie nacheinanderzuschalten ...
macht das Sinn? oder ist das Unsinn?

 

[ppg360]

Du kannst sie parallel oder in Serie schalten, das geht schon, allerdings kann es sein, daß der Phasingeffekt des einen Phasers den Effekt des anderen aufhebt bzw. nicht so intensiv wirken läßt, wie Du es Dir erhoffst. Da mußt Du ein bißchen experimentieren.

Parallel an einem Stereoausgang funktioniert das schon besser, mit unterschiedlichen Modulationsgeschwindigkeiten bzw. Color-Einstellungen.

Stephen

 

[snowcrash]

Hab hier zwei Small Stones parallel als Stereo Phaser laufen. Seriell ist eher ein Pegelkiller, vor allem wenn Resonanz eingeschalten ist.

 

[ppg360]

Stimmt, der Pegel geht ziemlich in die Knie, was dem zweiten Phaser in der Reihe nicht mehr viel Spielmaterial läßt.

Stephen

 

[Jenzz]

Aloha .-)

Am Rhodes wird der SmallStone ja auch gerne genutzt, daher ist das Volume drop-Thema auch bei mir präsent...

Hier werden sie geholfen:

http://www.generalguitargadgets.com/bom/smallvlp.txt


Jenzz

 

[snowcrash]

Den Volumedrop meinte ich gar nicht, btw. bei den EHX Nano Small Stones ist das uebrigens kein Thema mehr und die klingen fuer mich ausreichend authentisch.

Viel mehr meinte ich tatsaechlich die Ausduennung ueber die Filter, bzw. halt auch die Anhebung bei eingeschaltener Resonanz. Wenn sich zB. die LFOs der Phaser in gleicher Phase befinden (höhö) und sich die Peaks ueberlagern verdoppelt sich schon mal gerne der Pegel, bzw. duennen sie sich eben auch gegenseitig aus. Wird einfach schnell unkontrollierbar, man kann das aber durchaus fuer rhythmisches Verwenden, dann ist es aber ganz gut zumindest einen Kompressor nachzuschalten oder mit einem leichten Overdrive die Pegel im Rahmen zu halten.

Am interessantesten finde ich persoenlich die Stereo-Anwendung mit freilaufenden Phasen. Man bekommt dadurch definitiv spannende Panningeffekte jenseits von starrem links/rechts/links/rechts...

 

[Rolo]

Ich habe den EH4800 und dachte blöderweise doch tatsächlich
ganz anders.Ich dachte daran das (mono) gephaste Signal erneut zu phasern
Aber für jeden synth out ein eigener phaser klingt bestimmt nett
und erscheint mir sehr Sinvoll....geil das mach ich klar

Allerdings was mich am Smallstone nervt , und deshalb bedenk ich das nochmal ,ist
dass die Volume stark absinkt wenn der Phaser am Lfo-resonanzhöhepunkt ist und dann
wieder Lautstärkemässig n bisschen zu viel Gas gibt...das passt iorgendwie nicht.
Ist das bei allen phasern so?Bei dem mam resonator der hier in der Ecke rumliegt
ist das sogar noch viel schlimmer...deshalb hab ich auch n abturn auf das Teil.
Beim Smallstone gehts noch könnte sich aber noch besser verhalten finde ich.

 

[Rolo]

Hab hier zwei Small Stones parallel als Stereo Phaser laufen. Seriell ist eher ein Pegelkiller, vor allem wenn Resonanz eingeschalten ist.

Ach so jetzt peil ich es erst..meinst du mit seriell etwa einzeln? Das würde natürlich alles erklären

 

[Bernie]

Hatte das schon öfter gemacht und zwei Phaser eingesetzt. Es gibt auch irgendeinen Song, wo ich einen string- /chorähnlichen Sound durch den internen Phaser vom Virus Indigo mit nachgeschaltetem Phaser vom Air-FX verwendet habe (war wohl auf dem Abum Kamerun). Das ergibt wunderschöne modulierte Modulationen aber auch teilweise fast Auslöschungen. Beim AirFX kann man das toll manuell steuern, ein Kaoss-Pad funktioniert aber sicherlich auch gut.

 

[snowcrash]

Seriell:
Mono Out --> Phaser 1 --> Phaser 2 --> Mixer Kanal 1

Parallel:
Stereo Out L --> Phaser 1 --> Mixer Kanal 1
Stereo Out R --> Phaser 2 --> Mixer Kanal 2

Anstelle von Stereo Out (haben viele Synths ja nicht) Kann man das Signal auch splitten. Entweder mit einem einfachen Y Kabel, einer Patchbay oder einem gebufferten Splitter, wobei das fuer die Anwendung nicht notwendig sein sollte.

Mixer Kanal 1 und zwei muss man jetzt nicht im Stereo Panorama ganz nach L/R drehen, sondern kann diese auch in der Mittelstellung belassen. Trotzdem ist das dann etwas anderes, als die obig Konfiguration, weil jeweils das trockene Signal in beide Phaser geht. Dadurch bekommst du einen bewegteren, dichteren, kontrollierteren Sound.

 

[sägezahn-smoo]

Ich finde nicht, dass das viel Sinn macht. Der SmallStone ist als 4-Stage OTA-Phaser bereits mit wenigen Stages klanglich perfekt. Von Oakley gibts einen (besseren) Nachbau des SmallStone Phasers, genannt Equinoxe. Der klingt himmlisch gut. Neuerdings gibts bei dem eine Option mit (ich glaube es sind 6 nicht 8) sechs Stages, was bestimmt auch super klingt, einfach anders. Mehr Stages ist eben nicht besser sondern anders. Ein Stereo-Phaser zu machen macht für mich eigentlich vor allem dann Sinn, wenn man die beiden Phaser mit demselben LFO modulieren kann, und als Option invertiert. Auch das geht mit zwei Small Stones nicht, aber mit 2 Equinoxe innerhalb eines Modularsystems sehr wohl.

 

[snowcrash]

Ja "sauberes Panning" geht nur mit einem invertierten LFO, trotzdem finde ich gerade eben phasenverschobenes Panning wesentlich interessanter.

 

[fanwander]

Ein Stereo-Phaser zu machen macht für mich eigentlich vor allem dann Sinn, wenn man die beiden Phaser mit demselben LFO modulieren kann, und als Option invertiert. Auch das geht mit zwei Small Stones nicht, aber mit 2 Equinoxe innerhalb eines Modularsystems sehr wohl.

Ich hab einen PH-830, der intern einen LFO hat, den man auch auf einen Kanal phasengedreht senden kann, alternativ kann man aber mit einer externen CV einen zweiten LFO einklinken. Ich benutze den Phasengedrehteneffekt eigentlich nie. Ist langweilig und flach, da sich die Auslöschungen im Frequenzbild eigentlich immer aufhaben, das Signal klingt also vergleichsweise unge"phased". Lustigerweise ist das aber nur Stereo ein "Problem". Wenn man die beiden Kanäle selbst dann mono zusammenmischt, dann hat man fast den Eindruck eines unendlichen Phasings, weil eben immer einer "rauf" bzw "runter" fährt .

Zwei separate LFOs mit leicht unterschiedlichen Geschwindigkeiten dagegen ist in Stereo große Klasse. Das hat geradezu einen 3-D Effekt.

 

[ppg360]

[...] Zwei separate LFOs mit leicht unterschiedlichen Geschwindigkeiten dagegen ist in Stereo große Klasse. Das hat geradezu einen 3-D Effekt.

Das Geheimnis des Mutron Biphase. Man stelle sich dazu noch einen vorgeschalteten, asynchron laufenden Stereopanner (Boss PN-2) vor und es besteht kein Bedarf mehr an psychedelischen Substanzen.

Das macht der Ibanez FP-777 Flying Pan übrigens auch sehr gut.

Stephen

 

[Rolo]

[

Zwei separate LFOs mit leicht unterschiedlichen Geschwindigkeiten dagegen ist in Stereo große Klasse. Das hat geradezu einen 3-D Effekt.

Das wäre also mit zwei smallstones möglich 8) Ich werde mir mal einen zweiten kaufen.
Was mich am smallstone ein bisschen nervt ist dass wenn man die Kabel stecken lässt der
Strom ins nirgendwo fliest und wenn man mal vergessen hat die Kabel abzuziehen ist
die Batterie empty.Ich werde mir da wohl mal einen Schalter einbauen müssen.

 

[Anonymous]

ohne den ganzen thread gelesen zu haben, einer der bekanntesten phaser, sozusagen der minimoog unter den den phaser, besteht aus zwei phaser...

so unsinnig kann das also nicht sein. ;)

 

[Bernie]

ohne den ganzen thread gelesen zu haben, einer der bekanntesten phaser, sozusagen der minimoog unter den den phaser, besteht aus zwei phaser...

so unsinnig kann das also nicht sein. ;)

Jo, es gibt nix besseres, ist allerdings kaum noch unter 1.000 Euro zu bekommen.

 

[ppg360]

Einer der glücklichsten Tage meines Lebens (bisher!) war der, als ich Anfang 1992 für symbolische 100 DM einen Biphase vor dem Sperrmüll retten konnte -- komplett mit Optipot-Pedal anstelle der Fußschalterdose.

Stephen

 

[Bernie]

Einer der glücklichsten Tage meines Lebens (bisher!) war der, als ich Anfang 1992 für symbolische 100 DM einen Biphase vor dem Sperrmüll retten konnte -- komplett mit Optipot-Pedal anstelle der Fußschalterdose.

Stephen

Tja, es gibt so Tage im Leben. :D

 

[snowcrash]

Was mich am smallstone ein bisschen nervt ist dass wenn man die Kabel stecken lässt der
Strom ins nirgendwo fliest und wenn man mal vergessen hat die Kabel abzuziehen ist
die Batterie empty.Ich werde mir da wohl mal einen Schalter einbauen müssen.

Batterie sparen, ich hab fuer meine Bodentreter das da:
https://www.thomann.de/at/artec_power_brick.htm

 

[ppg360]

Einer der glücklichsten Tage meines Lebens (bisher!) war der, als ich Anfang 1992 für symbolische 100 DM einen Biphase vor dem Sperrmüll retten konnte -- komplett mit Optipot-Pedal anstelle der Fußschalterdose.

Stephen

Tja, es gibt so Tage im Leben. :D

Gottseidank. Wären die nicht, sähe es düster aus :).

Stephen

 

[Feinstrom]

Man stelle sich dazu noch einen vorgeschalteten, asynchron laufenden Stereopanner (Boss PN-2) vor und es besteht kein Bedarf mehr an psychedelischen Substanzen.

Das macht der Ibanez FP-777 Flying Pan übrigens auch sehr gut.

Oder für ein geschätztes Zehntel des Geldes der massivst unterschätzte Ampliton von Alesis aus der ModFX-Reihe.

Schöne Grüße,
Bert

 

[drfreq5168]

spiele mit dem Gedanken dass ich mir einen zweiten kaufe um sie nacheinanderzuschalten ...

macht das Sinn? oder ist das Unsinn?

lol, hör doch auf mit dem Scheiss, warum willst du sowas tun? Nimm Plugins verdammte Scheisse, da kannste zig Phaser hintereinander schalten wie du willst und dazu noch alles abspeichern. Aber selbst wenn du nun mit deinem Phaser so Glücklich bist, dann sample die KAcke ab und schicke es erneut durch den Phaser, also warum 2 kaufen? Hast du zu viel Geld? Dann schicke es mir... vielen Dank

 

[Bernie]

Gottseidank. Wären die nicht, sähe es düster aus :).

Stephen

Der MuTron sei dir gegönnt, ich freue mich für dich!
Hatte nie einen eigenen, aber über zig Jahre ein Leihexemplar eines befreundeten Gitarristen. Irgendwann wollte er ihn leider wieder zurück...

 

[Rolo]

spiele mit dem Gedanken dass ich mir einen zweiten kaufe um sie nacheinanderzuschalten ...

macht das Sinn? oder ist das Unsinn?

lol, hör doch auf mit dem Scheiss, warum willst du sowas tun? Nimm Plugins verdammte Scheisse, da kannste zig Phaser hintereinander schalten wie du willst und dazu noch alles abspeichern. Aber selbst wenn du nun mit deinem Phaser so Glücklich bist, dann sample die KAcke ab und schicke es erneut durch den Phaser, also warum 2 kaufen? Hast du zu viel Geld? Dann schicke es mir... vielen Dank

Ne Ne lass mal , die Stereo option ist schon fein.Hab jetzt zwei und es macht echt Spass so in Stereo...das schwebt voll ab und zwar analog
Der Mu-tron ist natürlich was richtig geiles aber kostet halt auch n bissi mehr.Der hat schon einige einstellmöglichkeiten...das wäre
natürlich etwas ganz genaues.Aber ich bin mit den 2 Smallstones schon zufrieden.Das rockt/schwebt schon sehr gut :P

 

[Rolo]

Was mich am smallstone ein bisschen nervt ist dass wenn man die Kabel stecken lässt der
Strom ins nirgendwo fliest und wenn man mal vergessen hat die Kabel abzuziehen ist
die Batterie empty.Ich werde mir da wohl mal einen Schalter einbauen müssen.

Batterie sparen, ich hab fuer meine Bodentreter das da:
https://www.thomann.de/at/artec_power_brick.htm

Danke für den Tip!

 

[sägezahn-smoo]

ich nehm mein posting zurück . Muss ich mal besser probieren. Ich habe tatsächlich bisher Stereophaser immer nur mit einem LFO angesteuert. Analoge Phaser habe ich nur modular. Das nächste Mal patche ich 2 LFOs.

 

[Rolo]

Ja ist echt ne coole Sache mit zwo Lfo.
Ich war erst vorhin wieder ne halbe Stunde schweben 8)