Kaffi
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Yamaha hat es auch nicht für notwending gehalten ihre Hammond-Sim (die ich richtig gut finde) in ihrem Flagschiff unterzubringen. Beim Kronos ist eine drin.
Für einen Live/Band Musiker ist das nicht ganz uninteressant.
Neuer Korg Kronos (2025)
- Ersteller colectivo_triangular
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-
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- 2025 korg 2025 kronos kronos 2025 kronos 3
Für einen Live/Band Musiker ist das nicht ganz uninteressant.
m_g
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.... wenigstens haben sie die neue Leslie Sim aus den YCs rein, das war schon ein deutlicher Fortschritt.
Für gelegentlichen Einsatz im Coverband Bereich bieten eigentlich alle Workstations brauchbare Hammond-Sounds.
Kurzweil mit KB3 und Roland mit VK schleppen ja auch schon seit Urzeiten ihr olles Zeug mit, da braucht sich der Kronos wahrlich nicht hinter verstecken!
Mit besserer Zerre in der Leslie Sim wäre da einiges gewonnen worden.
Von daher find ich es schade, dass nicht bisschen an den Details gearbeitet wurde
sondern 1:1 Neuauflage.
Aber wer weiss was nun unter der Haube steckt und nach und nach doch was möglich wird.
Wenn man sieht wie der Fantom 2019 rauskam (als Platform) und wie er sich bis heute entwickelt hat..... man kann schon wenn man kann und will.....
Für gelegentlichen Einsatz im Coverband Bereich bieten eigentlich alle Workstations brauchbare Hammond-Sounds.
Kurzweil mit KB3 und Roland mit VK schleppen ja auch schon seit Urzeiten ihr olles Zeug mit, da braucht sich der Kronos wahrlich nicht hinter verstecken!
Mit besserer Zerre in der Leslie Sim wäre da einiges gewonnen worden.
Von daher find ich es schade, dass nicht bisschen an den Details gearbeitet wurde
sondern 1:1 Neuauflage.
Aber wer weiss was nun unter der Haube steckt und nach und nach doch was möglich wird.
Wenn man sieht wie der Fantom 2019 rauskam (als Platform) und wie er sich bis heute entwickelt hat..... man kann schon wenn man kann und will.....
micromoog
Heute nicht
goorooj
Sproing Wamp Bizzt
Wenn ich mir die alten Geräte so anschaue bei denen die eingebauten Festplatten IMMER NOCH laufen, nehme ich mal schwer an dass die nicht irgendwelche Enduser-SSDs da einbauen sondern schon ordentliche IndustrialPC qualität.
Die haben ganz andere Spezifikationen und sind auch dafür geeignet öfter mal in einem ungeheizten Frachtraum auf Tour geflogen zu werden ohne dadurch zu sehr zu degraden.
Und die können auf der Bühne auch mal richtig heiss werden ohne auf Dauer Schaden zu erleiden.
Sowas in der Art haben wir in den telematiksystemen für Schneeräumfahrzeuge eingesetzt, teilweise im Motorraum.
Industrial Grade SSD mit 120Gb von Swissbit bei Mouser:
425,63 €
Bitte nicht Geräte mit Halbwissen schlechtmachen.
Die DaddelPC-Festplatten die du kennst fliegen dir bei echtem Bühnen-Toureinsatz schneller um die Ohren als du die austauschen kannst.
Natürlich bekommt Korg die Industrials im 1000er-pack deutlich günstiger aber das ist ein professionelles Bühneninstrument bei dem man erwartet dass es nicht ausfällt. Nix davon.
Der Preis ist gerechtfertigt.
Edit: Auf die Schnelle gesucht und gefunden:
Zuletzt bearbeitet:
duplobaustein
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Das ist der Hauptgrund warum bisher kein Kronos, Fantom oder Montage meinen Kurzweil ersetzen konnte. Ich kann da in jedes neue Board alle meine Sounds bis zum PC3 zurück und darüber hinaus laden. Unbezahlbar, das sind hunderte Sound Design Stunden.
Kaffi
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fcd72
Tonight no hearts will break
...und Du bist dir sicher, daß da eine NASA approved military Grade Festplatte drin ist, richtig?
goorooj
Sproing Wamp Bizzt
Ich bin lange genug in der Branche um das für ziemlich sicher zu halten.
Was ist deine langjährige Erfahrung dazu?
Edit: ja. Ich zitiere
When I cracked open my Kronos 2 73' the factory SSD was an "Innodisk Industrial SSD." They're a bit pricey because they were made to be rewritten Over and over and over again with a low failure rate but you can find the drives online.
Zuletzt bearbeitet:
micromoog
Heute nicht
Ja das stimmt. Hier schwirren auch zwei defekte 128GB Intenso SSDs anno 2012/2013 rum…
Edit: Natürlich kein knallharter Bühneneinsatz, aber aus Programmierlaptops, die oft in rauer Industrieumgebung verwendet wurden. Soll sagen, die damals im Gegensatz zur konventionellen HD „unkaputtbar“ geglaubten SSDs haben diese Vorschusslorbeeren auch nicht erfüllt.
Zuletzt bearbeitet:
rauschwerk
pure energy noise
Halbwissen ?, ok.
Und wieviel kostet eine 128er SSD, welche für einen Kronos in Frage käme, wenn eine Auflage von 10.000 oder mehr bestellt wird? Hinzu direkt in Japan (oder Taiwan) für Japan?
Noch mal:
Die heutigen 62GB-SSD ist nicht = 32MB RAM, wie früher, man kann da schon ordentlich was ablegen - aber bei einem Stückpreis eines Kronos im Verkaufswert von über € 3k für die 61er-Version (und dann entspr. mehr, wenn grösser) wäre zumindest eine 128er SSD zu erwarten.
Und bez. Hochwertigkeit der Hardware in Synths - gerade in Stage-Synths, verweise ich gerne auf die Innereien eines z.B. Sequential Prophet X.
Zuletzt bearbeitet:
duplobaustein
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m_g
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Kevinside
Mein Sehen schwindet, so auch mein Leben...
micromoog
Heute nicht
Über die Polyphonie schweigen sich die diversen Portale aus.
Eine min/max Angabe wäre da nicht schlecht.
Aktuell bei Thomann für 3099€ gelistet.
Auch dort die 120 GB Angabe, das dürfte die Gemüter wieder beruhigen.
www.thomann.de
Eine min/max Angabe wäre da nicht schlecht.
Aktuell bei Thomann für 3099€ gelistet.
Auch dort die 120 GB Angabe, das dürfte die Gemüter wieder beruhigen.
Korg Kronos 61
Korg Kronos 61 (Modell 2025); Workstation mit 61 Tasten leicht gewichtet; Aftertouch; Klangerzeugung: 9 Sound Engines; separate Klangerzeugungen für akustische Pianos, E-Pianos, Tonewheel-Orgeln, unterschiedliche virtuell-analoge Synthesizer,...
3.099,00€
www.thomann.de
Horn
*****
Der Vergleich ist nicht ganz fair. Waldorf ist im Vergleich zu Korg ein Zwerg und vom Quantum werden sehr geringe Stückzahlen verkauft im Vergleich zum Kronos. Waldorf bieten ja dafür dann beim Gehäuse und den Bedienelementen schon etwas höherwertige Materialien an.
Der Quantum ist ein absolut genialer Synth, in dem sehr viel Intellekt steckt. Der Kronos ist sicher auch super - aber wirklich vergleichen kann man das nicht - es sind ganz andere Welten.
Ich mag beide. Einen Kronos habe ich aber leider nicht. Ich bin auch nicht Teil der Zielgruppe.
Kevinside
Mein Sehen schwindet, so auch mein Leben...
@Horn
Da hast du natürlich recht. Ich hab alles sehr überspitzt formuliert... Das ist wahrlich kein fairer Vergleich.
Gerade deswegen finde ich es interessant, wie sich alle über die kleinen SSDs aufregen in den Synthesizern...
Wer weiß, was da verbaut ist... Enterprise SSDs, die ewig halten und einen sehr hohen TBW Wert haben, gibt es auch in sehr kleinen Größen und kosten dennoch wesentlich mehr, als die Consumer Varianten...
Da hast du natürlich recht. Ich hab alles sehr überspitzt formuliert... Das ist wahrlich kein fairer Vergleich.
Gerade deswegen finde ich es interessant, wie sich alle über die kleinen SSDs aufregen in den Synthesizern...
Wer weiß, was da verbaut ist... Enterprise SSDs, die ewig halten und einen sehr hohen TBW Wert haben, gibt es auch in sehr kleinen Größen und kosten dennoch wesentlich mehr, als die Consumer Varianten...
Summa
hate is always foolish…and love, is always wise...
duplobaustein
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Für die gilt doch das selbe. Wer kauft sowas noch? Wer kauft noch sub Terrabyte Platten?
micromoog
Heute nicht
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Horn
*****
Und eine beschissene Bedienung am Instrument. Keine Frage - die Kurzweils sind hervorragende Instrumente - aber Benutzerführung (User Interfaces) haben die nun wirklich nicht erfunden!
Da komme ich noch einmal auf den Vergleich mit dem Quantum zurück: wieviele Encoder zählst Du da und wieviele an den Kurzweil Instrumenten?
Michael Burman
⌘⌘⌘⌘⌘
Hätte ein Quantum (oder Iridium) die Polyphonie, die Multitimbralität (die Anzahl von Timbres), die Effekte (32 Instanzen) wie bei Kurzweil ...
Oder wie im Kronos inkl. dem User-Sample-Speicher wie im Kronos. :P
Summa
hate is always foolish…and love, is always wise...
Ich nehme an weil da kein PC sondern ein schwindliger ARM als Basis steckt und bei granular Synthese wird man auch nicht alle 2 Tasten ein neues Sample wollen.
Bei den alten Samplern hat oft ein Sample für den ganzen Sound gerreicht, aktuell kann es passieren dass oben und unten auf den Tasten nix nutzbares mehr übrig bleibt, weil der Sound praktisch nur noch aus "unerwünschten" Frequenzen bestanden hat. Da wirst du praktisch gezwungen alle paar Noten den Sound neu zu erstellen z.B. die unerwünschten Frequenzen als Teil des Sounds in ein weiteres Sample einrechnen zu lassen.
duplobaustein
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Der Multimode ist mMn der beste in einer Workstation, schneller gehts nicht. Der Program Mode ist halt ein Modularer Synth und dementsprechend Komplex. Hier könnten sie mal was tun, wobei mir die Rückwärts Kompatibilität wichtiger ist, als ein neuer Program Mode.
C0r€
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Mir wäre die rückwärts Kompatibilität nicht so wichtig, mit >90% der sounds kann ich nicht viel anfangen bzw könnte ich mir für den Zweck dann eine alte Workstation kaufen. Immer wieder der alte Kram nervt langsam. Da kommt seit einigen Jahren nicht viel neues? Da muss dann Waldorf kommen, um zu zeigen wie man moderne Synth Engines baut und in so Klopper Keyboards integriert und auch als Desktop verfügbar macht?
Ich hoffe darauf, dass die das als Basis nehmen und die Synth engines auch mal wieder weiterentwickeln. Dass sie den alten Kram immer mitschleifen verhindert irgendwie auch die innovation. Können die nicht den alten Kram absplittern und als Add on Board dazu verkaufen, ein “Legacy board”, also die alte soundengine mit den alten Presets, sodass man sich das aussuchen kann? Hat man ja früher auch gemacht mit add on boards. Da kauft man sich dann das was man braucht. So wie das Roland macht mit software add ons zum nachkaufen ist da auch nicht schlecht, nur könnte man das auch mit der Grundengine machen, sodass die eben nicht den alten Kram kompatibel drin haben braucht. Mit dem Gedanken, dass die Grundengine und Kompatibilität der Hemmschuh ist, da wird doch kaum noch was dran verbessert. Die Entwickler von damals sind wahrscheinlich schon in Rente, sodass da gar keiner mehr Hand anlegen will und die alten Sounds müssten portiert werden etc pp
Bei Korg würde ich zum Beispiel erwarten, dass die die Synth Engines der kleineren Spezialisten da reinpacken oder als Add on verfügbar machen, sodass man die dann alle da drin hat und sich nicht die Bude vollstellen muss. Ist dann nicht ganz so gut bedienbar, aber dafür könnte man dann die Plugins als Editoren nehmen, die man auf die Hardware routet als Engine oder die kleinen Spezialisten dranhängt als Hardware Controller auf die Engine geroutet, die dann auch die FX usw. vom Großen nutzen kann.
Ich hoffe darauf, dass die das als Basis nehmen und die Synth engines auch mal wieder weiterentwickeln. Dass sie den alten Kram immer mitschleifen verhindert irgendwie auch die innovation. Können die nicht den alten Kram absplittern und als Add on Board dazu verkaufen, ein “Legacy board”, also die alte soundengine mit den alten Presets, sodass man sich das aussuchen kann? Hat man ja früher auch gemacht mit add on boards. Da kauft man sich dann das was man braucht. So wie das Roland macht mit software add ons zum nachkaufen ist da auch nicht schlecht, nur könnte man das auch mit der Grundengine machen, sodass die eben nicht den alten Kram kompatibel drin haben braucht. Mit dem Gedanken, dass die Grundengine und Kompatibilität der Hemmschuh ist, da wird doch kaum noch was dran verbessert. Die Entwickler von damals sind wahrscheinlich schon in Rente, sodass da gar keiner mehr Hand anlegen will und die alten Sounds müssten portiert werden etc pp
Bei Korg würde ich zum Beispiel erwarten, dass die die Synth Engines der kleineren Spezialisten da reinpacken oder als Add on verfügbar machen, sodass man die dann alle da drin hat und sich nicht die Bude vollstellen muss. Ist dann nicht ganz so gut bedienbar, aber dafür könnte man dann die Plugins als Editoren nehmen, die man auf die Hardware routet als Engine oder die kleinen Spezialisten dranhängt als Hardware Controller auf die Engine geroutet, die dann auch die FX usw. vom Großen nutzen kann.
Zuletzt bearbeitet:
FixedFilter
Professor Shay ist Java Jim!
Gibt es auch noch als 73er und 88er Modell (alle bei Thomann vorbestellbar).
m_g
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Angaben zur Polyphonie der einzelnen Engines finden sich auf der Herstellerseite unter dem Punkt "Technische Daten".....
duplobaustein
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Ich müsste hunderte Stunden an Sound Design wiederholen. Seh das bei meinen Kollegen mit Nord Stage zB, jedes mal alles wieder von vorne Programmieren. Hätte ich absolut keinen Bock drauf.
rz70
öfters hier
goorooj
Sproing Wamp Bizzt
Wenn ich in zehn oder zwanzig Jahren einen Song wieder auspacke um den neu zu bearbeiten nutzt es nix wenn ich midi, die patches als sysex und evtl Audiosamples abgespeichert habe und dann kann ich es nicht mehr in den Synth laden.
Die jungen Padawans haben einfach noch keine Erfahrung mit solchen Problemen.
Kronos sind "Workstations". Die machen nicht einfach nur "bleep". Da sind komplette Songstrukturen drin. Richtig viel Arbeit.
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