LFO: Random vs S/H

Alchemist

Aus dem Nichts

• 9. Juli 2019

• #1

Was genau ist eigentlich der Unterschied von S/H und Random beim LFO? Oder ist S/H eine der Methoden, um Random beim LFO zu erzeugen?

 

VEB Synthesewerk

Thomas B. aus SAW

• 9. Juli 2019

• #2

Eigentlich ist mit beiden Sachen dasselbe gemeint.
Aus einer Rauschspannung werden Zufallssignale generiert.
Die dann zum Beispiel als Rechteckimpulse verwertet werden oder wenn noch ein "Kondensator" dahinter hängt, als eiernder LFO verwendet wird.
Den eiernden Random LFO kann man gut für VCOs verwenden.
Ganz leicht natürlich nur.
Damit erreicht man eine schöne zufällige Lebendigkeit des oder der VCOs.
Ansonsten kann man die Zufallssignale natürlich auch digital erzeugen. NL4 z.B.

 

swissdoc

back on duty

• 9. Juli 2019

• #3

S/H bedeutet i.d.R., dass ein Rauschsignal ("Zufall") zu diskreten, äquidistanten Zeiten (in der Geschwindigkeit des LFOs) abgetastet und dann gehalten wird. Das Ergebnis ist eine Treppenspannung, wo die Stufenhöhe zufällig schwankt, die Stufenbreite aber konstant ist. Je nach Rauschsignal ist der "Zufall" etwas anders, also die statistische Verteilung der Stufenhöhen.

Random ist i.d.R. ein kontinuierliches Signal. Die kann z.B. durch tiefpassgefiltertes Rauschen erzeugt werden, oder wie von @VEB Synthesewerk beschrieben, mittels eines S/H-Signals wie eben beschrieben, dass mittels Lag-Generator geglättet wird (wieder ein Tiefpass).

Die weiteren Details hängen von der jeweiligen Implementation ab.

 

intercorni

*****

• 9. Juli 2019

• #4

Beim S/H kann man ja selbst das Quellsignal festlegen, wärend die Random Ausgabe eines LFOs auch digital, also programmiert sein kann.

 

VEB Synthesewerk

Thomas B. aus SAW

• 9. Juli 2019

• #5

Treppenspannung ist besser als Rechteckimpulse. ?

 

Alchemist

Aus dem Nichts

• 10. Juli 2019

• #6

Danke für eure Antworten

swissdoc schrieb:

Random ist i.d.R. ein kontinuierliches Signal

Zum Vergrößern anklicken....

Mit "kontinuierlich" meinst du eine Art Schlangenlinie anstelle der Treppen?

 

swissdoc

back on duty

• 10. Juli 2019

• #7

Genau. Besser wäre noch der Begriff "stetig" gewesen, also ohne Sprungstellen. Genaugenommen ist "kontinuierlich" die Antipode zu "diskret", so wie "analog" zu "digital" und hier im Kontext etwas irreführend. Aber Schlangenlinie anstelle der Treppen ist perfekt.

 

Alchemist

Aus dem Nichts

• 10. Juli 2019

• #8

Ah, jetzt kumi druus und "diskret" im Bezug auf Schaltungen hat wieder eine andere Bedeutung.

Das mit dem LFO ist jetzt klar, besten Dank, heute noch was gescheites gelernt

 

swissdoc

back on duty

• 10. Juli 2019

• #9

Alchemist schrieb:

Ah, jetzt kumi druus

Zum Vergrößern anklicken....

Hier noch was zum Lesen in Sachen "kontinuierlich" oder "diskret" bei Signalen:

Systemtheorie Online: Kontinuierliche und diskrete Signale

www.eit.hs-karlsruhe.de

Alchemist schrieb:

Bezug auf Schaltungen hat wieder eine andere Bedeutung

Zum Vergrößern anklicken....

In diesem Kontext ist die Antipode zu "diskret" dann "integriert". Diskret meint i.d.R., dass nur Bauteilprimitive wie Spulen, Kondensatoren, Widerstände, Kapazitäten oder Transistoren (etc.) benutzt werden im Unterschied zu integrierten Chips. Man findet aber auch "diskrete" Schaltungen mit z.B. integrierten OpAmps, dann im Unterschied zu Chips wie z.B. Curtis oder SSM. Man kann aber auch davon sprechen, dass etwas in diskreter TTL Technik aufgebaut wurde. Alles nicht so einfach...