2 Bach Stücke aufgefunden

[Horn]

Wer findet die Ironie, die sich in zwei kurzen Sätzen aufgebaut hat? Ist das Wort 'Größenwahn' jetzt auf einmal doch zu klein geworden? ^^

Da verstehst Du etwas falsch. Das war kein Größenwahn, sondern im Gegenteil eher Demut. Du musst Dich in die Denkweise dieser Epoche hinein versetzen. Für Bach wäre der Gedanke, dass Menschen "geniale" Leistungen erbringen können, vollkommen absurd gewesen. Aus seiner Perspektive als zutiefst frommer Mann war alle kreative Leistung jedes Menschen immer ausschließlich das Verdienst Gottes.

Der Geniegedanke kommt dann erst in der Romantik auf.

 

[betadecay]

Und wie hat man nun den endgültigen Beweis erbracht? Durch eine Séance...?

Spoiler: Stilvergleiche und sachliche Diskussion mit guten Argumenten

 

[Cee]

Koopman spielt die Stücke richtig schlecht, finde ich. Verwaschen, seine üblichen Verzierungen (die vlt. beim Cembalo passen, hier aber nicht: Hall), zu schnell und dann immer wieder Verspieler... Vielleicht hätte man einen jüngeren, unbekannteren, hauptamtlichen Organisten dranlassen sollen.

 

[swissdoc]

Und wie hat man nun den endgültigen Beweis erbracht? Durch eine Séance...?

Neu aufgefundene Orgelwerke Johann Sebastian Bachs | Bach-Archiv Leipzig

www.bacharchivleipzig.de

 

[betadecay]

Aus https://www.perlentaucher.de/efeu/2025-11-19.html#a102516:

 

[Summa]

Johann Sebastian Bach, eine deutsche Passion | ARTE - Stadt Land Kunst (12.10.2018)

 

[micromoog]

Aus https://www.perlentaucher.de/efeu/2025-11-19.html#a102516:

Anhang anzeigen 270062

Da geht doch manchen in der Presse der Puls hoch.

Da empfehle ich Bachblütentropfen zur Beruhigung

 

[Horn]

Im Bachwerkeverzeichnis gibt es übrigens einige Werke, die keinesfalls absolut zweifelsfrei von Johann Sebastian Bach stammen.

Hinzu kommt, dass seine Söhne bei vielen seiner späteren Werke intensiv mitgearbeitet haben. Das war schon irgendwie auch eine "Firma Bach".

 

[betadecay]

Ein Cranach hat auch nicht alles selbst gemalt, das war auch eher eine Art „Firma“.

 

[Lauflicht]

Genau wie Rembrandt. Aber ja, Bach ist geil.

 

[Horn]

Ein Cranach hat auch nicht alles selbst gemalt, das war auch eher eine Art „Firma“.

Und das gilt auch für viele andere. In der Literatur reicht das von William Shakespeare bis zu Bertolt Brecht. In der Musik fallen mir das Ehepaar Schumann und das Geschwisterpaar Mendelssohn ein ... und natürlich die modernen Hollywood-Filmmusik-Produktionen. In der bildenden Kunst Bauhaus usw. ... Das Individuum wird generell überbetont in der Bewertung von Kunst.

Womit wir wieder bei Bachs alter Sichtweise wären. Letztendlich kommt alles von "Gott". Was modern übersetzt heißt: Letztendlich sind alle "Ideen" Allgemeingut. Was gedacht werden kann zu einer Zeit, wird zu dieser Zeit von irgendwem immer auch gedacht werden.

Es ist immer eine Art "Schwarm-Intelligenz" der jeweiligen Epoche, die die großen Werke hervorbringt.

Insofern unterscheidet sich die klassische menschliche Intelligenz auf ein Kollektiv von Menschen bezogen - also eine Epoche, eine Kultur - möglicherweise gar nicht grundsätzlich von künstlicher Intelligenz, die ja auch von Menschen erschaffen wurde.

 

[Brockesound]

Na das ist doch ein schöner Erfolg für einen Musikwissenschaftler, Bach-Forscher und Bach-Archivdirektor nach 40 Jahren harter Arbeit diese kurz vor dem Ruhestand mit so einer sensationellen Entdeckung krönen zu können.

 

[Cee]

Hier die beiden Stücke etwas weniger nervös...:

neu 1179


neu 1178


Noten in der IMSLP.

 

[Tom der Wessi]

Genau wie Rembrandt. Aber ja, Bach ist geil.

Wenn schon : war geil . Aber um es zu präzisieren: Dauergeil ? Testosteron Überproduktion? Rembrandt auch ? Und viel spannender : Woher weißt du das ? Wurde der Konkubinenreport ebenfalls gefunden? Ich habe Fragen

 

[GegenKlang]

Nein, ist es nicht, die Manuskripte sind seit langem bekannt, wurden nur bisher nicht J. S. Bach zugeschrieben. Die Quellen sind sehr viel älter als KI.

Und erst seit bekannt worden ist, dass das Werk original von Bach ist, wurde es gewürdigt und aufgeführt. Von irgendeinem Epigonen komponiert, wäre es in der Thomaskirche zur Darbietungszeit still gewesen. Once established, the name is that counts.

Wer mir nicht wohl gesonnen, darf irgendwelche Missgunst in meine Zeilen lesen. Dem Rest sei ein friedvolles, erholsames Woche gewünscht. Bach-Orgelwerke, überhaupt Orgelwerke, sind nicht so mein Fall. "Statisch kann ich auch" sagt mein innerer Musikbanause. "Rumkrakeln könnte ich auch, muss es nur nicht in einer Galerie ausgestellt sehen", würd ich sagen, hätte ich mich in eine Ausstellung abstrakter Kunst verlaufen.

 

[betadecay]

Wenn schon : war geil . Aber um es zu präzisieren: Dauergeil ? Testosteron Überproduktion? Rembrandt auch ? Und viel spannender : Woher weißt du das ? Wurde der Konkubinenreport ebenfalls gefunden? Ich habe Fragen

20 Kinder in 2 Ehen - das mach mal nach!

 

[Feinstrom]

20 Kinder in 2 Ehen - das mach mal nach!

21, wenn man den von Peter Schickele so akribisch erforschten weitestgehend unbekannten Bach-Sohn P.D.Q. Bach mitzählt.

Schöne Grüße
Bert

 

[Cee]

Once established, the name is that counts

Ja, aber es gibt wie bei aller Mucke eine eifrige Indie-Szene, die auch Werke von Muffat, Biber, Fux, Reincken, Schmelzer, Krieger, Kuhnau, Böhm, Löwe, Schütz, Gletle, Zelenka usw. aufführt.

 

[einseinsnull]

Hinzu kommt, dass seine Söhne bei vielen seiner späteren Werke intensiv mitgearbeitet haben. Das war schon irgendwie auch eine "Firma Bach".

Clankreativität!

 

[einseinsnull]

und apropos, es ist schon recht anmaßend von bach zu behaupten, er sei nur mein werkzeug.

einen solchen auftrag haben wir von wolke 110 aus niemals vergeben.

 

[swissdoc]

Ja, aber es gibt wie bei aller Mucke eine eifrige Indie-Szene, die auch Werke von Muffat, Biber, Fux, Reincken, Schmelzer, Krieger, Kuhnau, Böhm, Löwe, Schütz, Gletle, Zelenka usw. aufführt.

Heinrich Schütz? Grosses Kino und selber schon gesungen. Da war ich noch ganz klein und das ohne Hut. Historia der Geburt Christi im Schulchor mit dem Schulorchester. Gab es damals aber auch bei den Freunden der Kirchenmusik zu Frankfurt mal zu hören. WIMRE.