AKAI Force 3.6

[rvh]

Wow, heißes Teil, wenn alles so geliefert wird wie angekündigt, das "streamen" von externen Speichermedien funktioniert und die Force sich als Slave ordentlich betreiben lässt, ist die (so gut wie) gekauft!

Wurde das schon gepostet? -->


View: https://www.youtube.com/watch?v=Rkeszv5ExkE

 

[Chris_EOS]

So wie ich gelesen hatte, soll die Software von der APC Live ja ähnlich oder gleich der MPC Live sein. Dann würde es heißen,
dass man mit der MPC Live auch bald Ableton Dateien .als lesen und schreiben kann!?

 

[freidimensional]

Korn hat sie schon gelistet für 1499€, Gear4music auch aber für1699€

 

[Michael Burman]

Straßenpreis vs. UVP, würde ich vermuten. 8)

 

[Chris_EOS]

Korn hat sie schon gelistet für 1499€, Gear4music auch aber für1699€

Music Store : 1699 Euro.
Just Music gerade angerufen: Der Force ist bei denen noch nicht gelistet.

 

[Chris_EOS]

So, da mir 1700 Euro zuviel sind: Ich habe jetzt eine feste Preiszusage von Korn für 1499 Euro. Auf der Warteliste bin ich auf Platz 3
Das passt. Liefertermin ist die 2 Märzwoche. Aber aus Erfahrung gehe ich mal davon aus, dass es eher Mai oder Juni wird.
Dann kann ich ja wie bei der Superbooth 2017 vorab Infos einholen von der SB19 im Mai und berichten. Bin echt gespannt!

 

[freidimensional]

Dito

 

[sanomat]

ich auch. mit 3% skonto bei vorkasse kommt man sogar bei 1454 euro raus.
herrje. jetzt erst mal den gebrauchtmarkt mit altem equipment befeuern ;)

 

[alphabeam]

Tagchen,

irgendwie "fühle" ich die Force bzw. überzeugt mich die Force nicht. Sie kostet so viel wie eine MPC X, hat wesentlich weniger Q-Link Knobs und weniger Ausgänge.

Seht Ihr das Gerät eher auf der Bühne oder im heimischen Studio? ich suche eine überschaubare große Schaltzentrale für zu Hause im Bedroom Studio. Das wäre schon mal ein Plus Punkt für die Force.

Ein hardware basierendes Ableton wäre schon cool, ja, aber das drum herum ist irgendwie überflüssig. 4 Midi Outs und zwei Midi Ins, das wäre interessant gewesen. Der Crossfader, der wirkt, für mich, irgendwie über. Als reine Midi Zentrale okay, wieviel Geräte können dann adressiert werden? Bei einem echten Ausgang vermute ich mal, die üblichen 16 Midi Kanäle. CV habe ich nicht mitgerechnet. Man Bedenke, es ist ein Mini Jack?! Was zum Henker soll das? Naja egal. Geht weiter.
Ein großer Sampler, ein zwei multitimbrale Synths und schon ist man am Ende. USB Midi, ist erstmal Spekulation. Der Squarp Pyramid ist da wesentlich üppiger in dem Bereich.

Export der .ALS ist ein nettes Feature. Kann der Electribe 2 auch. Wie sieht die Integration in Live aus. Man will ja wenn möglich, die Force auch in Live gleich als Controller mitnutzen. Ansonsten bräuchte man Push dann noch zusätzlich.

Edit:

As of March 2019, Force will also include deep integration with Ableton Live in controller mode. This feature will include visibility and full control over the Ableton clip array, touch control of mix parameters including crossfader assignment, and control of Force settings on the Ableton Live workspace, via the screen. Touch and Force Q-Link knobs.
​

halber Plus Punkt mehr

Die Preise einer MPC X sind ja derzeit wesentlich günstiger, als der aktuelle Preis der Force. Bis auf die Clips in der Form, streaming, ist die X der Force eigengtlich überlegen.

Kann man die Force externe Controller anschliessen? Die X konnte am Anfang keine Q-Link Daten an externe Geräte ausgeben.

Wenn schon USB, die Integration von AIRA wäre auch interessant. Ich weiß, dass das schwierig ist, da man für diese Geräte einen eigenen Treiber braucht bzw. dieser nicht Standard ist.

Vielleicht könnt Ihr mich überzeugen Live als Hardware hab ich mir immer gewünscht.

 

[freidimensional]

Tagchen,

USB Midi, ist erstmal Spekulation

Nö. Tatsache :)

Die Preise einer MPC X sind ja derzeit wesentlich günstiger, als der aktuelle Preis der Force

Hä? MPC X liegt bei 1999€, und Force zumindest bei Korn bei 1499€ (-3% Skonto bei Vorauszahlung)

Ne eigene Lösung von Ableton fänd ich auch um Längen coooler, denke aber dass es mit Max4Live und VST-Nutzung
bestimmt noch Jahre dauern dürfte, bis sowas umgesetzt werden kann.

Force bei mir: Wird Live-Steuerzentrale (für 3 - 4 Synths über nen Midisplitter), Drumcomputer, Sampleschleuder und "nebenbei" gibts noch
mehrere verschiedene Synthesizer dazu. Tip Top :) Mit den Effekten von Air, die drin sind, nimmt das noch besonders schöne Ausmaße an!
Midimässig anschließen würde ich nen kleinen Padcontroller um Drums anschlagsdynamisch einzuklopfen sowie mein Kurzweil Masterkeyboard (beides USB Midi), und an den Minimidiausgang kommt der Splitter der die Signale an den ein oder anderen Synth schickt.
In die Audioeingänge kommt meine Stereosumme aller Synths etc. von meinem kleinen Livemischer, und der Force Output geht dann zur PA (oder zum Pult
des Tonmenschen). Somit habe ich dann alles über Force laufen und kann mit dem XY-Pad meine Mastersumme effektieren.

Das war jetzt mal so ein Szenario, wie ich Force gedenke einzusetzen.

Bietet mir wesentlich besseren Zugriff durch die Clips und Mute/Solo/Rec.Arm im direkten Zugriff, das hatte mir die MPC Live
nicht geboten und musste deswegen wieder gehen.

Weiterhin wirds ein "ich fang mal ohne Rechner an zu jammen und kann das Ganze wenns gefällt ins Ableton Live exportieren
und da feiner ausarbeiten/ arrangieren"-Ding.

Ich find, für das Gebotene kann man da ruhig mal zuschlagen. Also, ich jetzt :)


Edit: also in deinem Fall jetzt kann es schon sein, dass Du mit der X besser bedient bist.
Würde ich das überwiegend im Studio einsetzen wollen, und hätte ich nen großen Gerätepark, würde ich wohl auch mehr Ein- und Ausgänge haben wollen, sowohl Midi als auch Audio.

 

[notreallydubstep]

Hat schon erstaunlich Hand und Fuss, das Konzept. (Auch wenn ich keine Verwendung für habe.)

 

[peebee]

Weiterhin wirds ein "ich fang mal ohne Rechner an zu jammen und kann das Ganze wenns gefällt ins Ableton Live exportieren
und da feiner ausarbeiten/ arrangieren"-Ding.

Ist der Force nicht auch ein Rechner? Da finde ich dann einen Laptop mit Push und passendem Interface komfortabler.

 

[stuartm]

herrje. jetzt erst mal den gebrauchtmarkt mit altem equipment befeuern

Nehme gerne eure Panikverkäufe ab

 

[freidimensional]

@peebee Ja klar, irgendwie hast Du da auch Recht...aber Push müsste ich nun mal auch erst kaufen, und habe dann für mich immer
noch keine akzeptable Lösung für Live, was für mich der Hauptzweck wäre.

 

[sanomat]

Nehme gerne eure Panikverkäufe ab :)

ableton push 1 mit holzseitenteilen: 200 euro! zugreifen! ;)

 

[Green Dino]

Dan von Akai auf Gearslutz

Does Force everything Live has? Thanks!

no, because of the core workflow differences.

For instance, there's no song mode. instead what will happen is we're going to build a proper arrangement view, which will then be for both MPC and Force. MPC will keep song mode as well, for backwards compatibility. Also, MPC has controller mode, force doesnt. Force rather will be a controller for ableton which will work as a remote, but wont have to be put into a controller mode, as there's no VST component like MPC has. MPC chops samples directly on the pads, force uses the screen, because unlike MPC, force's pads and screens are completely independent, so you can pick what modes you want each component to be in, and they work together. MPC uses the pads as interraction inputs for lazy chop, etc. those are the major differences I can think of right now.

the Force is a sneak preview of MPC 3.0's GUI. the mixer is much improved, for example

Quelle: https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1244234-akai-apc-live-leak-9.html#post13745764

Von MPC Forums

to clarify, its the same codebase. The MPC will be getting 2.4 soon, and will officially be announced at NAMM. Force is running the same OS, and what you're seeing in the force videos are features that will be rolled into MPC as theyre ready in the next year. Note the new mixer, audio views, a static "pad perform" style pad that works on any page, etc etc etc.

Quelle: https://www.mpc-forums.com/viewtopic.php?f=48&t=187631&start=315

 

[mioo]

Ist dieser Hype Synthesizer auch in der MPC-Live vorhanden oder ist das ein Force exklusives Feature?

- Punkt gibt es aber für den fehlenden Akku. Force wird sicherlich nicht mehr Power benötigen als die Live, wäre also bestimmt möglich gewesen. Aber wahrscheinlich ist die Kiste dann auch etwas zu groß für 'Rucksack & Outdoor'. ; )

 

[Michael Burman]

Aber wahrscheinlich ist die Kiste dann auch etwas zu groß für 'Rucksack & Outdoor'. ; )

In die eine Tasche "The Force", in die andere "The Power Bank". :D

 

[Moogulator]

Force exklusives Feature

ist separat.

 

[alphabeam]

Dan von Akai auf Gearslutz

Does Force everything Live has? Thanks!

no, because of the core workflow differences.

For instance, there's no song mode. instead what will happen is we're going to build a proper arrangement view, which will then be for both MPC and Force. MPC will keep song mode as well, for backwards compatibility. Also, MPC has controller mode, force doesnt. Force rather will be a controller for ableton which will work as a remote, but wont have to be put into a controller mode, as there's no VST component like MPC has. MPC chops samples directly on the pads, force uses the screen, because unlike MPC, force's pads and screens are completely independent, so you can pick what modes you want each component to be in, and they work together. MPC uses the pads as interraction inputs for lazy chop, etc. those are the major differences I can think of right now.

the Force is a sneak preview of MPC 3.0's GUI. the mixer is much improved, for example

Quelle: https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1244234-akai-apc-live-leak-9.html#post13745764

Von MPC Forums

to clarify, its the same codebase. The MPC will be getting 2.4 soon, and will officially be announced at NAMM. Force is running the same OS, and what you're seeing in the force videos are features that will be rolled into MPC as theyre ready in the next year. Note the new mixer, audio views, a static "pad perform" style pad that works on any page, etc etc etc.

Quelle: https://www.mpc-forums.com/viewtopic.php?f=48&t=187631&start=315

oookay, das bringt etwas licht ins Dunkle. In meinem Falle würde ich dann zur X tendieren. Bzgl. Platz, wäre die Größe der X dann ein Kompromiss. Ganz ohne Laptop geht es dann auch nicht wenn man, wie ich oben erklärt habe, mehr Synths in benutzung hat.

Bzgl. Preise da hab ich mich im verguckt. Ich habe ein Angebot über eine gebrauchte X, gekauft bei Release, für 1400€.

 

[Chris_EOS]

Ist der Force nicht auch ein Rechner? Da finde ich dann einen Laptop mit Push und passendem Interface komfortabler.

Genau das habe ich mich heute auch gefragt: Die heutigen Sampler (zumindest die von Akai) haben einen Rechner eingebaut mit Bildschirm.
Da fragt man sich: Wo liegt hier noch der Unterschied zwischen Laptop+Push und des Akai Force ?
Ich wollte immer gerne meine Ideen OHNE Computer entwickeln, so wie damals in den 90ern ohne Computer. Ich will und kann nicht den ganzen Tag auf den Bildschirm schauen!
Nun wandert langsam aber sicher der Computer inkl. Display in den Synth (in diesem Fall in den Sampler).
Langsam frage ich mich wirklich: Welchen Vorteil habe ich überhaupt noch mit dem Force gegenüber Laptop+Push+Ableton?
Ich bin im Moment etwas verwirrt. Klar kann ich mit dem Laptop mehr und bessere Plugins (Synths und FX) laden als mit der Force,
aber beim Push 1 hatte mich IMMER noch gestört, dass ich doch noch hauptsächlich auf den Bildschirm starre
Ob das beim Force anders sein wird?

 

[Michael Burman]

Sampler waren schon immer spezialisierte Rechner.
Dass Displays immer größer wurden, kann man doch nur begrüßen, oder?

 

[duplobaustein]

Genau das habe ich mich heute auch gefragt: Die heutigen Sampler (zumindest die von Akai) haben einen Rechner eingebaut mit Bildschirm.
Da fragt man sich: Wo liegt hier noch der Unterschied zwischen Laptop+Push und des Akai Force ?
Ich wollte immer gerne meine Ideen OHNE Computer entwickeln, so wie damals in den 90ern ohne Computer. Ich will und kann nicht den ganzen Tag auf den Bildschirm schauen!
Nun wandert langsam aber sicher der Computer inkl. Display in den Synth (in diesem Fall in den Sampler).
Langsam frage ich mich wirklich: Welchen Vorteil habe ich überhaupt noch mit dem Force gegenüber Laptop+Push+Ableton?
Ich bin im Moment etwas verwirrt. Klar kann ich mit dem Laptop mehr und bessere Plugins (Synths und FX) laden als mit der Force,
aber beim Push 1 hatte mich IMMER noch gestört, dass ich doch noch hauptsächlich auf den Bildschirm starre
Ob das beim Force anders sein wird?

Man spart einen Haufen Verkabelung und einen Haufen Updates, die einem das System zerschießen.

 

[Holz]

Man spart einen Haufen Verkabelung und einen Haufen Updates, die einem das System zerschießen.

Erstens das, zweitens hast du mit dem Teil ja die Wahl bzw. Kombination - entweder Standalone-Box mit limitierten aber dennoch äußerst beachtlichen Möglichkeiten (was ja durchaus auch seinen Reiz hat)
oder einen, vermutlich sehr tief integrierten, Controller für Ableton + Laptop.

Das passt natürlich nur, sofern man Ableton + Lappi bereits hat oder noch drauf rechnet, logisch ;)

 

[zwrihgeghedl]

Genau das habe ich mich heute auch gefragt: Die heutigen Sampler (zumindest die von Akai) haben einen Rechner eingebaut mit Bildschirm.
Da fragt man sich: Wo liegt hier noch der Unterschied zwischen Laptop+Push und des Akai Force ?
Ich wollte immer gerne meine Ideen OHNE Computer entwickeln, so wie damals in den 90ern ohne Computer. Ich will und kann nicht den ganzen Tag auf den Bildschirm schauen!
Nun wandert langsam aber sicher der Computer inkl. Display in den Synth (in diesem Fall in den Sampler).
Langsam frage ich mich wirklich: Welchen Vorteil habe ich überhaupt noch mit dem Force gegenüber Laptop+Push+Ableton?
Ich bin im Moment etwas verwirrt. Klar kann ich mit dem Laptop mehr und bessere Plugins (Synths und FX) laden als mit der Force,
aber beim Push 1 hatte mich IMMER noch gestört, dass ich doch noch hauptsächlich auf den Bildschirm starre
Ob das beim Force anders sein wird?

Sehe ich ähnlich. Ich hatte ja mal die MPC Live hier und bei mir hat sich da irgendwie kein "Hardware-Feeling" eingestellt - kann gar nicht genau sagen warum. Vielleicht liegt es ein bisschen daran, dass diese Geräte bereits längst nicht mehr so beschränkt in ihren Möglichkeiten sind, dass die Einschränkung wiederum zur Kreativität führt und man sich auch besser fokussiert.
Und dann stelle ich mir wirklich die Frage wie groß noch der Unterschied zu DAW, also z.B. Live + Push ist wo einfach alles geht.

 

[Slushyluv]

Genau das habe ich mich heute auch gefragt: Die heutigen Sampler (zumindest die von Akai) haben einen Rechner eingebaut mit Bildschirm.
Da fragt man sich: Wo liegt hier noch der Unterschied zwischen Laptop+Push und des Akai Force ?
Ich wollte immer gerne meine Ideen OHNE Computer entwickeln, so wie damals in den 90ern ohne Computer. Ich will und kann nicht den ganzen Tag auf den Bildschirm schauen!
Nun wandert langsam aber sicher der Computer inkl. Display in den Synth (in diesem Fall in den Sampler).
Langsam frage ich mich wirklich: Welchen Vorteil habe ich überhaupt noch mit dem Force gegenüber Laptop+Push+Ableton?
Ich bin im Moment etwas verwirrt. Klar kann ich mit dem Laptop mehr und bessere Plugins (Synths und FX) laden als mit der Force,
aber beim Push 1 hatte mich IMMER noch gestört, dass ich doch noch hauptsächlich auf den Bildschirm starre
Ob das beim Force anders sein wird?

Mit Push 2 entwickle ich Ideen und schaue kaum auf den Bildschirm, Da geht wirklich einiges, egal ob du Hardware sequenziert und aufnimmst oder nur mit Plug Ins arbeitest.
Ich finde die Force cool und werde sie im Auge behalten, aber Push und Laptop sind eine hoch funktionale und inspirierende Combo für mich, also bleib ich zumindest fürs erste dabei.

 

[noir]

@Chris_EOS @peebee

Mit der Force hast Du eine "Appliance". Du stellst die Kiste hin, schließt sie an und sie funktioniert einfach. [1] Weiterhin sparst Du im Verhältnis Platz. Neben dem Laptop brauchst Du ja auch noch den Controller und ggf. noch MIDI/Audio Interface. In der Tat ist die Force meines Erachtens ein Kostenersparnis. Für eine neue Push 2 inkl. Live 10 Standard bist Du auch schon knapp 1k€ los. Dazu noch ein Laptop mit genug Leistung (700 €?) und ein 2/4 Audio Interface (150 €?) und USB zu MIDI/CV (100 €?). Gebrauchtpreise sind hier nicht ganz fair da weder Straßenpreis noch Gebrauchtmarkt für die Force existieren.

Funktional bringt die Frage "was kann ich damit mehr" nicht weiter. Natürlich kannst Du am PC wirklich ALLES machen. Es muss nur Software dafür existieren und die Leistung der Hardware muss ausreichen.

Der erhoffte Effekt von Geräten wie der Force ist die Beschränkung auf das Wesentliche. Unendliche Flexibilität ist für viele ein Kreativitätskiller weil man sich in den Möglichkeiten und Details verliert. Jedoch wollen viele auf manche Vorteile der modernen Arbeitsweise nicht verzichten. Ein Display zur Steuerung ist da ein Kompromiss. Man könnte natürlich einen Controller wie die Push 2 bauen bei dem hinter/über jedem Pad ein Display ist um die Clips/Samples anzuzeigen. Die Kosten dafür wären aber enorm und obs praktisch sinnvoll ist wage ich zu bezweifeln.

Was dabei raus kommt wenn man auf ein Display verzichtet kann man sich ja beim Deluge ansehen. Vielleicht wäre das ja ehr was für euch.

[1] Im Idealfall. Das eine oder andere Update zur Fehlerbehebung ist heutzutage leider unabhängig vom Hersteller zur Selbstverständlichkeit geworden. Allerdings ist das ja bei Software am Computer genau so. Von dem her kann man das hier IMO ausklammern.

 

[zwrihgeghedl]

Hatten wir das schon?

 

[maak]

dumdidum...


View: https://www.youtube.com/watch?v=d16IwmNXT3o

 

[maak]

Hat das Teil eigentlich einen Lüfter?