Merkblatt Moll-Tonarten + Chords

[ARNTE]

sommerloch hier. ich habe das mal sinnvoll genutzt und mir ein merkblatt mit den moll tonarten und den drei dazu passenden standard akkorden (tonika, dominante, subdominante) gemacht. das ganze so optisch aufbereitet, dass ich auf einen blick sehe, was sache ist.

dabei habe ich ein paar für mich sinnvolle vereinfachungen gemacht (die jeden richtigen musiker wahrscheinlich die haare zu berge stehen lassen). bei mir ist nämlich der halbton über C und unter D immer die selbe taste. darum heißt die auch immer C' und nicht mal "cis" und mal "des". die obersten töne der oktave sind bei mir A, B und H.

ich habe das nur für moll gemacht, weil ich quasi nie in Dur komponiere.

was kann man damit machen?
man sucht sich ne tonart (=eine seite) aus und kann dann alle rot markierten tasten für meldodien, sequenzen,etc. nutzen. dazu die 3 dargestellten akkorde als grundbasis für harmonien (je nach bedarf kann man da natürlich noch ganz einfach durch verminderung z.b. mehr akkorde draus machen - es sollten halt nur die roten tasten benutzt werden).
mir als totalen dummi der sich immer aufs gefühl verlassen muss und dem in aller regel nicht klar ist in welcher tonart er gerade so rumwerkelt, hilft das jedenfalls.
vielleicht ja dem ein oder anderen auch. darum teile ich das freundlicher weise mal

 

[Sven Blau]

Das ist richtig richtig toll! Sowas habe ich immer gesucht! bin dir sehr dankbar!

Sowas noch in Dur, und ich wäre vollkommen happy

Weiß jemand, wo man sowas finden kann? (doof jefraacht)

 

[ARNTE]

Das ist richtig richtig toll! Sowas habe ich immer gesucht! bin dir sehr dankbar!

Sowas noch in Dur, und ich wäre vollkommen happy

Weiß jemand, wo man sowas finden kann? (doof jefraacht)

gerne.

Dur kannst du im prinzip sehr easy selber machen. ich habe wikipedia zur hilfe genommen und das nur gebündelt zusammen gefasst.

 

[Sven Blau]

die rot unterlegten Tasten in der 1. Ansicht sind ja immer die, die man in der jeweiligen Tonart spielen darf oder?

 

[ARNTE]

die rot unterlegten Tasten in der 1. Ansicht sind ja immer die, die man in der jeweiligen Tonart spielen darf oder?

genau. so ist das gemeint.

 

[virtualant]

von Moll zu Dur musst Du doch immer nur einen Ton, den mittleren, ändern.
ansonsten ist das identisch.

 

[Sven Blau]

von Moll zu Dur musst Du doch immer nur einen Ton, den mittleren, ändern.
ansonsten ist das identisch.

Sicher? Das würde ja bei C-Dur bedeuten: C-D-D'-F'-G-G'-B
ich dachte, bei C-Dur sind alle weißen Tasten, udn nur diese, erlaubt?!

 

[ARNTE]

von Moll zu Dur musst Du doch immer nur einen Ton, den mittleren, ändern.
ansonsten ist das identisch.

dur: 1 - 1 - 1/2 - 1 - 1 - 1 - 1/2
moll: 1 - 1/2 - 1 - 1 - 1/2 - 1 - 1

 

[virtualant]

nee ich mein statt C - D# - G
machste C - E - G
der mittlere ist immer +1 zum Moll
dementsprechend G - B - D
und F - A - C

das sind immer die weissen Tasten.

 

[virtualant]

c moll ist nicht ganz korrekt beschriftet:
Dominante ist nicht G - B - D
sondern G - A# - D
also korrekte Tasten aber falsch beschriftet.

C C♯ D D♯ E F F♯ G G♯ A A♯ B (C)

B ist die weisse Taste vor C.

 

[Sven Blau]

nee ich mein statt C - D# - G
machste C - E - G
der mittlere ist immer +1 zum Moll
dementsprechend G - B - D
und F - A - C

das sind immer die weissen Tasten.

ja, das wusste ich

ach mensch .. ich hätt gern das wissen immer griffbereit, es macht alles leichter

 

[ARNTE]

c moll ist nicht ganz korrekt beschriftet:
Dominante ist nicht G - B - D
sondern G - A# - D
also korrekte Tasten aber falsch beschriftet.

C C♯ D D♯ E F F♯ G G♯ A A♯ B (C)

B ist die weisse Taste vor C.

das hatte ich oben kurz erklärt:

oktave bei mir: C - C' - D - D' - E - F - F' - G - G' - A - B - H

es gibt diese und die von dir beschriebene schreibweise. ich bevorzuge meine...

 

[virtualant]

sorry h moll und b moll da war ich raus. stimmt das dann doch mit b und h?
ich sag immer a# und b

 

[ARNTE]

shit. wenn ich da jetzt so drüber nachdenke hab ich es wohl doch verbockt.

H ist B uns B ist A'

ist halt doch zu warm. ich machs nochmal neu und lade es dann morgen verbessert hoch....




wer denkt sich auch so nen shice aus? ich erfinde die ganze scheiß harmonik komplett neu und mach das mal vernünftig. aber echt ey!

 

[ARNTE]

sorry h moll und b moll da war ich raus. stimmt das dann doch mit b und h?
ich sag immer a# und b

das mit B und H ist wohl so, dass die depperten engländer (oder mir egal welche vollhonks das waren) anstelle A# H schreiben. ich habs wie gesagt total verbockt...

 

[Sven Blau]

Ich hab das verstanden^^

Wenn dus neu machst, machste dann gleich Dur mit? Ich reservier dir auch ne Dose Ravioli dafür
Alternativ 5€ in Briefmarken


(bitte spaßig verstehen . ich will deine Arbeit nicht lächerlich machen - im gegenteil, bin dir dankbar )

 

[virtualant]

ach daher kommts. das hatte ich garnicht mehr auf dem Schirm.
Dann hast Du die deutsche Schreibweise genommen, ist ja dann doch korrekt.

"Ein Problem über das ihr mit Sicherheit stolpern werdet wenn ihr euch mit Notation beschäftigt, ist die Verwechslungsgefahr zwischen dem deutschen H und dem internationalen B. Nun die meisten von euch werden die „deutsche“ Tonleiter schonmal gesehen haben C-D-E-F-G-A-“H“-C.
Im internationalen/englischen sieht die Tonleiter jedoch wie folgt aus C-D-E-F-G-A-“B“-C.
http://www.guitargeorge.de/akkorde-b-mo ... aufgedeckt

 

[virtualant]

demnach fällt die deutsche Notation aus dem Rahmen, nicht die englische, welche international ist.

 

[Anonymous]

das mit B und H ist wohl so, dass die depperten engländer (oder mir egal welche vollhonks das waren) anstelle A# H schreiben. ich habs wie gesagt total verbockt...

Tatsächlich sind wir Deutschen es, die H benutzen. Damit soll die Verwechslung bei der Klaviernotation (ein- bis dreifaches "b" vor der Note) verhindert werden. c,d,e,f,g,a,h sowie cis = des, dis = es, fis = ges, gis = as, ais = b.

https://de.wikipedia.org/wiki/B_(Notenschrift)

Blöd wird es mit diesem Vorwissen, wenn man mit einer DAW arbeiten will, denn dort wird in der Regel mit international gebräuchlichem a,b,c,d,e,f,g und deren einfach erhöhten Noten a#, c#,d#,f# und g# gearbeitet.

Und zuletzt gilt Deutsch vs. International:
cis = des = c#
dis = es = d#
fis = ges = f#
gis = as = g#
ais = b = a#

 

[virtualant]

endgültige Verwirrung:

B moll deutsch
https://de.wikipedia.org/wiki/B-Moll
Grundton B = A# = Ais

B moll englisch
http://www.pianochord.com/B-minor
B als letzte Taste vor C

 

[shiroiyuki]

H ist B uns B ist A'

ist halt doch zu warm. ich machs nochmal neu und lade es dann morgen verbessert hoch....




wer denkt sich auch so nen shice aus? ich erfinde die ganze scheiß harmonik komplett neu und mach das mal vernünftig. aber echt ey!

Genau wegen dieser shice hab ich für mich am anfang entschieden die Internationale Notenbezeichnung zu verwenden.
C D E F G A B
C sharp, D sharp, ..., A sharp
D flat, E flat, ..., B flat

Macht das Leben ungemein leichter!

Aber danke für das PDF, animiert auf jedenfall sich mal wieder mit Tonleitern zu beschäftigen

/edit: Ich verstehe bis heute nicht warum diese Besonderheit, die Legenden nach von einem angezwitscherten Mönch in die Welt gesetzt worden ist, bis heute so erhalten geblieben ist. Mir ist das ja egal wo es herkommt, aber wenn man das nur mal logisch betrachtet ist es einfach vernünftiger sich dem Rest der Welt anzupassen als an sowas festzuhalten und erstmal alle Musikneulinge gründlich zu verwirren, gerade im Internet Zeitalter.

 

[Raze]

schön und anschaulich gemacht.

im grunde wie der quintenzirkel, nur anders ( und irgendwie geiler ) dargestellt, oder?

 

[virtualant]

also ich mach mir das viel einfacher:
die Dominante ist doch immer der letzte Ton des Dreiklangs = fünfte Stufe der jeweiligen Tonleiter.
ich denke jetzt nur an einfache Dur und Moll Akkorde mit 3 Fingern.
Denn der Dreiklang besteht ja aus der ersten, dritten und fünften Stufe der jeweiligen Tonleiter.
und die Subdominante ist = (Dominante - 2 Halbtöne) oder (Dominante - 1 Ganzton) oder die vierte Stufe der Tonleiter.
kann man doch abzählen bzw. runterzählen.
die jeweilige Note (Dominante und Subdominante) nimmt man als neuen Grundton und spielt einen Moll oder Dur Akkord darauf aufbauend.

wenn man einen bleibigen Grundton hat ist ein 3er Moll Akkord immer
Grundton
Grundton + 3 Halbtöne
Grundton + 7 Halbtöne

wenn man einen bleibigen Grundton hat ist ein 3er Dur Akkord immer
Grundton
Grundton + 4 Halbtöne
Grundton + 7 Halbtöne

eigentlich sehr logisch aufgebaut.
deswegen meinte ich auch dass man aus der Moll Tabelle die Dur Varianten ableiten kann.

 

[ARNTE]

so, ich hatte gestern doch alles richtig.

hab es heute aber dann doch mal auf die englische weise gemacht. und zusätzlich auch noch Dur.

wer auch immer den mist mit der deutschen schreibweise verbockt hat gehört bestraft! meinetwegen auch posthum!

hier nun die EN files, die dann auch kompatibel mit den anzeigen in den DAWs sein sollten (falls jemand nen fehler findet, bitte melden!).







als dankeschön darf jetzt bitte mal jemand meinen mopho key kaufen!

 

[Sven Blau]

VIelen vielen Dank!!!!
Sowas habe ich immergesucht

ich schließe dich heut abend in meine Abendgebet ein - obwohl, besser nicht

 

[ARNTE]

also ich mach mir das viel einfacher:...

klar, so geht das auch. die tonleitern kann man sich dann wie oben beschrieben herleiten. alles im prinzip easy. erfordert aber:
a) das man sich diese blöden "formeln" merkt
b) das man sich im bedarfsfall darauf konzentriert und die formeln anwendet - womit dann meist sämtliches feeling und kreativität weg ist (bei mir)

ich persönlich guck da lieber kurz auf nen blatt und sehe auf einen blick was sache ist und wie ich weiter rum probieren kann...


@otto auch:
mit dem melodischem-, harmonischem- und kirchendings-moll hast du recht. in meinen ohren klingt das aber meistens schief. und mit den hier zusammengestelten dingern komm ich auch so schon erstmal recht weit. manchmal ist reduzierung ja ganz nützlich...

 

[ikonoklast]

Auch von mir herzlichen Dank!

Als Gitarrist der sich im Alter noch an Synthesizer ranwagt ist das eine echte Hilfe! Ich hab zwar nen MIDI-Konverter für meine Gitarre, aber vieles geht halt auf der Tastatur einfacher.

Falls Du mal in der Gegend bist, geb ich einen aus!


Servus,
Alex

 

[shiroiyuki]

Ui, jetzt auch International

Vielen herzlichen Dank!

Einen Mopho Keys hab ich leider schon...

 

[ARNTE]

Einen Mopho Keys hab ich leider schon...

na dann brauchst du doch nen zweiten! die kann man kaskadieren!!! 2-fach polyphon ist schon ziemlich cool! vielleicht noch nen dritten irgendwo her und du kannst die schön von mir dargestellten akkorde auch gleich spielen

 

[shiroiyuki]

Sorry, aber ich hab nen MoPho Keys und den MoPho x4

/edit: das "leider" bezog sich auch auf die Tatsache das ich den Keys immer noch nicht verkaufen konnte. Werd Ihn jetzt aber anstandshalber auch nicht anbieten