Newbie Frage: Stereo-AUX-Send bei Mischpult notwendig?

Dieses Thema im Forum "DAW / Komposition" wurde erstellt von reedbeat, 5. April 2006.

  1. reedbeat

    reedbeat Tach

    Hallo Leute!

    Das ist mein erstes Posting hier.
    Ich hoffe ich bin hier richtig!

    Gestern war ich in einem Musik-Produktiv-Shop in meiner Nähe (das sollte sich als grosser Fehler herausstellen).

    Ich wollte mir einen Analog-Mixer (Yamaha MG10/2) kaufen, um daran ein vorhandenes Hall-Gerät anzustecken. Das Hallgerät hat 1x Stereo-Input (L,R) und 1x Stereo Ausgang (L,R).

    Jetzt kommts: Der Verkäufer der Mischpultabteilung konnte mir nicht sagen, ob der vorhanden AUX-SEND Stecker (eigentlich 1xKlinke AUX1 "prefader" und 1xKlinke AUX2 "postfader") je ein Stereo- oder Mono-Signal ausgibt.

    Mit meiner Frage, ob es wichtig wäre, mit einem Stereo-Signal in das Hallgerät reinzugehen, war der Verkäufer voll überfordert.

    Im Handbuch vorort fand ich auch nichts näheres, es steht aber das Kanal L und R (zb. Stereo-Kanal) bei Verwendung von AUX Send gemischt werden.

    Daher meine Frage: Ist das Ausgangs-Signal bei AUX-Send nun Mono oder Stereo? Bzw. auf was ist zu achten wenn ich ein Stereo-Reverb Gerät anschliessen möchte? Ist das überhaupt wichtig für einen "echten" Hall,Raumsimulation? Ich möchte keine Live-Beschallung realsieren, sonder damit Ambient-mässige Musik machen.

    Die Return Buchsen sind überigens am Yamaha MG10/2 in Stereo ausgelegt (L,R). So wie bei den meisten anderen Pulten dieser Preisklasse.

    Benötige ich einen anderene Mixer, es gibt zb. von Mackie Pulte die sehr wohl Stereo Sends besitzen!

    Bitte um Hilfe, ich kenne sonst keinen der mir da weiterhelfen kann!

    Hier der Link zum MG10/2: http://www.yamaha-europe.com/yamaha_eur ... index.html


    Vielen Dank!!
    Reedbeat
     
  2. Anonymous

    Anonymous Guest

    :hallo:

    Bei so kleinen Mischpulte sind die Aux-Sends eigentlich immer Mono.

    Aber Du hast in dem Teil ja 2, damit kannst Du einen Stereo-Send ja dann "simulieren".

    Stereo in nen Hallgerät wird dann wichtig, wenn Du nen richtiges Stereo-Signal hast und diese verhallen willst.
    Solltest dann aber auch drauf achten ein Hallgerät mit "True Stereo" zu haben.
     
  3. reedbeat

    reedbeat Tach

    Hi!

    Das "simulieren" geht ja eben nicht, da ich nur entweder AUX1 oder AUX2 verwenden kann. (AUX Regler auf Mitte schaltet beide ab).

    Es wäre ja auch das MG8 ganz interessant, hier gibtsaber auch nur einen AUX (postfader). Vielleicht weisst du jetzt was ich meine!

    Link:
    http://www.yamaha-europe.com/yamaha_eur ... index.html

    Was für ein Mixer hätte den True-Stereo?
    Ja ich möchte Stereo verhallen -->> Drumcomputer!!
     
  4. Jörg

    Jörg |

    Du willst also die Summe der Instrumente vom Drumcomputer verhallen? Meinst du, das ist eine gute Idee? :?:
    Normalerweise reichen Mono-Sends.
     
  5. reedbeat

    reedbeat Tach

    Hi!

    Ich möchte nur das Stereo-Singal meines Drumcomputers verhallen sondern auch das Stereo-Signal eines Synthesizers (TG33 Vectorsynth L,R Output).

    Warum würden Mono-Sends reichen, wenn ich ein Signal verhallen möchte dass unterschiedliche Lautstärken am rechten und Linken Kanal besitzt? Also zb. Snare eher Links von der Mitte als Rechts. Ist doch Stereo?

    Außerdem hab ich bei den genannten MG Pulten nur einen Mono Send oder?
     
  6. Anonymous

    Anonymous Guest

    Ne, ich meinte das Effektgerät.

    Das die Aux-Sends umschaltbar sind, hatte ich nicht gesehen.

    Musst halt nach Mischpulten suchen, die 2 Aux-Sends in einem Kanal gleichzeitig verwendbar haben.
     
  7. Jörg

    Jörg |

    Ist der TG33 denn wirklich Stereo? Kann man die 4 Elemente eines Sounds unterschiedlich pannen?
     
  8. reedbeat

    reedbeat Tach

    Der TG 33 kann das, Korrekt. Genauso wie der Emu Procussion.
    Beide Geräte haben ja auch (mehrere) Stereo-Outs.

    Ich hätte dabei auch an 2 gleichzeitig verwendbare AUX-Sends (Mono) gedacht, aber nicht pro Kanal? Ich könnte ja einfach den Monokanal 1 und Monokanal 2 voll pannen und auf AUX 1 und AUX2 legen. Somit wäre dann das Stereo-Signal beim Hallgerät.

    Anderseits wäre das natürlich praktisch. Stimmt.

    *grübel*
     
  9. Anonymous

    Anonymous Guest

    Stimmt, sorry, da hab ich Murx geschrieben. :oops:
     
  10. reedbeat

    reedbeat Tach

    No Problem :lol:
     
  11. reedbeat

    reedbeat Tach

    Ich finde einfach kein Pult das einen "Stereo AUX Send" besitzt.
    War sogar auf der Mackie Homepage. Ev. sollte ich nach Pulten suchen die mehrere AUX Sends haben, so dass ich aus 2x Mono Sends 1x Stereo machen kann.

    Kann mir jemand eine (erschwingliche) Empfehlung geben?

    Auf jeden Fall bedanke ich mich für die schnellen Antworten! Super Forum hier!

    LG
    Reedbeat
     
  12. Anonymous

    Anonymous Guest

    Mir fällt da auf Anhieb auch nur das Soundcraft Ghost ein,
    was aber in ner etwas höheren Preisklasse liegt. ;-)

    Das Mackie 1202 VLZ hat glaub ich 2 Aux Sends, die man
    gleichzeitig benutzen kann.
     
  13. reedbeat

    reedbeat Tach

    Hey Danke!

    Hab auch grad was gefunden: Behringer http://www.behringer.com/02_products/mi ... m?lang=ger

    Da sind sogar welche mit 4 AUX Sends pro Kanal dabei. Sollten also auch mehrere Send-Buchsen besitzen, die unabhängig bzw. kombiniert (2x mono = stereo) verwendet werden können. Deine Definiton zuvor war (auf bestimmte Weise) also korrekt!

    Vielen Dank und liebe Grüsse!
    Reedbeat
     
  14. reedbeat

    reedbeat Tach

    So, ich glaub jetzt hab ich was ich wollte. Die definitive "offizielle" Antwort auf meine Frage, ob es Sinn macht, stereo in ein Hallgerät zu gehen, oder nicht:

    Auszug aus dem Handbuch des Mackie 1202VLZ Pro, Kapitel "Kanalzug-Beschreibung":

    "Wir schlagen vor, dass Sie ein Stereohallgerät mono
    ansteuern und stereo zurückführen. Unserer Erfahrung
    nach „verbraucht“ der zweite Eingang der
    meisten Hallgeräte lediglich einen zweiten AUX
    SEND, ohne aber den Sound zu verbessern. Es gibt
    natürlich Ausnahmen, also versuchen Sie am besten
    beide Möglichkeiten. Wenn es sich bei Ihrem Hallgerät
    um ein „echtes“ Stereogerät handelt, dann
    verbinden Sie bitte den AUX 1 mit dem LEFT-Eingang
    und den AUX 2 mit dem RIGHT-Eingang."


    @sonicwarrior
    Vielen Dank für Deinen Hinweis!!

    Thx!
    [/url]
     
  15. Jörg

    Jörg |

    Deswegen meinte ich eben auch "mono reicht" - ich mache es eigentlich nie anders.
    Wenn du mit dem TG33 dramatische Stereosounds erzeugst, kannst du es mit zwei Aux-Wegen natürlich probieren.
     
  16. reedbeat

    reedbeat Tach

    Da hast Du voll recht.
    Jetzt stellt sich nur mehr die Frage ob ich mir wirklich ein Mackie um 300.- zulege, oder eher ein Yamaha um 100.- :?

    Aber das ist jetzt echt mein Cafe

    ;-)
     
  17. Jörg

    Jörg |

    Vielleicht mal schauen, was der Gebrauchtmarkt hergibt?
    Ich kenne mich da nicht so aus, mein Pult hab ich jetzt seit 13 Jahren. ;-)
    Am meisten Ausstattung für´s Geld kriegst du natürlich bei Behringer - aber Vorsicht: bezüglich der Tauglichkeit von Behringerpulten gibt es unterschiedliche Meinungen. ;-)
     
  18. micromoog

    micromoog bin angekommen

    Kurz mal einklink:

    imho würde den "dramatischen" Stereosounds auch durch ein True-Stereo-Hall die Stereo-"Dramaturgie" entzogen, sonst würde am Sinn des Halls was nicht stimmen. ;-)

    Das mit "Mono reicht" kann ich unterstreichen. Selbst bei extrem gepanten Sounds ist es ja in der Praxis oft so, das der Hallanteil selten 100% ist. Um von mir selbst zu sprechen, fahre ich den Hallanteil im Schwerpunkt bei max. +/-30%. Da bleibt das Panning noch gut wahrnehmbar.
     
  19. reedbeat

    reedbeat Tach

    Stimmt. Seh ich auch so. Logisch.
     
  20. Jörg

    Jörg |

    Das Panning des Originalsignals! ;-)
     
  21. reedbeat

    reedbeat Tach

    Ja, mein ich eh ;-)
     
  22. Midimaster

    Midimaster Tach

    :fresse: ich geh mal kurz ins keys forum... :evil:
     
  23. EinTon

    EinTon Tach

    ...und Behringerpulte haben klanglich nicht unbedingt den besten Ruf... ;-)
     
  24. wenn du aber statt hall mal echo einsetzten möchtes, sieht das uU schnell anders aus.
    ich möchte grade deswegen die grundsätzliche möglichkeit, bei einem stereo-kanalzug auch mit vollständigem stereo-aux-send zu arbeiten, nicht mehr vermissen
     
  25. Es gibt Pulte mit Stereo Aux Send. Guck doch mal bei AMEK ;-)
    Einige Digitalpulte können die Aux Sends auch auf Stereo umschalten.

    Ich muss micromoog recht geben. Selbst bei einem großen Lexicon oder Eventide fand ich den Effekt bei einem Hall Programm eher mager.
     

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