Ich finde, dass der Begriff Künstler heute noch mehr missbraucht wird, als Musiker.
Ja, Klavier und Gitarre. Allerdings bin ich diesbezüglich etwas eingerostet, da ich heutzutage keine klassische Musik mehr spiele und meist nur mit Leadsheets arbeite.
Ich würde es mal so sagen: Allgemeine Musiklehre und Harmonielehre sind so etwas wie die Grammatik der Musik. Viele Menschen wenden Grammatik richtig an, wenn sie sprechen und schreiben, auch ohne zu wissen, dass sie gerade den Konjunktiv I oder II benutzen, ein Satzgefüge mit einem Finalsatz bilden oder wegen Vorzeitigkeit bei einem Text im Präteritum das Plusquamperfekt verwenden. Trotzdem können sie lesen, schreiben und sprechen auf einem allgemein akzeptierten Niveau. Bei der Kommasetzung, der indirekten Rede und Ähnlichem fehlen aber letzte Feinheiten. So ungefähr ist das auch mit der Harmonielehre. Es gibt Musiker, die sie richtig anwenden, ohne sie theoretisch durchdrungen zu haben. Sie machen das Meiste richtig, aber es fehlt an den letzten Feinheiten, die sich ohne Theoriewissen eben nicht erschließen.
Na ja, ich möchte nicht angeben, aber ich höre sofort, ob etwas von "Laien" stammt. Fragt sich auch, wie man "Laie" definiert. Ist das jeder, der nicht Musik studiert hat? Mir gefallen sehr viele Musikstücke, die eigentlich total dilettantisch sind - so etwas wie Joy Division oder Sex Pistols z. B. - aber natürlich weiß ich nicht erst im Nachhinein, dass die musikalischen Fähigkeiten dieser Musiker recht begrenzt sind, wenn ich so etwas höre. Trotzdem gefällt mir die Musik. Und zum Beispiel die meisten Kompositionen von Arnold Schönberg gefallen mir schlicht und einfach NICHT, obwohl das ein absolut hochwissenschaftlich versierter Kompositions-Experte war, der zudem mit seiner Kompositionsmethode eine ganze Epoche der neuen Musik geprägt hat.
Da geht es beim gemeinsamen msizieren/jammen hauptsächlich um dass zuhören was die anderen so spielen und um dabei den leisen Tönen der Mitmusiker Raum zur Entfaltung zu gewähren, sich selbst auch mal zurücknehmen usw.Ich schon. Gerade das. Ist aber bissl OT jetzt.
Man muss gar nicht selber kacken.
In einem runden Raum in die Ecke zu kacken. Achte auf Details, die sind wichtig
Um die Kacke mal abzuhaken..
Ansichtssache.. Außerdem widersprichst du dir ein wenig.. Deiner Theorie nach ("Seiner Inneren Form eine Äussere verleihen"), wäre auch Krach Kunst, wenn es aus der Seele kommt. Was durchaus sein kann.
Dann könnten sich nur die Musiker/Künstler daran beteiligen, aber was ist mit den Hörern? Deren Meinung ist nicht so unwichtig. Man macht doch keine Musik für Musiker.. Das wäre doch Inzest
Dieser Inzest führt dann zur Szenenbildung und Szenen mag ich nicht, da sie eine geschlossene Gesellschaft präsentieren..Das ist so eine Sache.. Wen interessiert es wie man zum Ergebnis gekommen ist? Der Prozess bekommt an Wichtigkeit, wenn das Ergebnis nicht eindeutig ist und eine Erklärung erfordert. Der Prozess ist nur für den Musiker/Künstler selbst wichtig, da er daran teilnimmt und das Ergebnis davon abhängt.
Wir streiten ja nicht, sondern tauschen Gedanken aus und wie alt jemand dabei ist, spielt keine Rolle.. Der Jüngste bin ich auch nicht mehr
Ansichtssache.. Außerdem widersprichst du dir ein wenig.. Deiner Theorie nach ("Seiner Inneren Form eine Äussere verleihen"), wäre auch Krach Kunst, wenn es aus der Seele kommt. Was durchaus sein kann.
Natürlich ist das so. Ich hab es auch irgendwo beschrieben das jeder Kunst/ Musik definieren soll wie es beliebt. Auch ist mir klar das alles der individuellen Geschmacksfrage unterliegt. Hab ich auch im Text irgendwo erwähnt, glaube ich.
Deshalb ist es auch müßig darüber zu reden, weil die meisten eine andere Auffassung oder Sichtweise haben, was ja gut ist...weil es eine künstlerische und auch musikalische Vielfalt begünstigt. Es geht auch nicht um Besser oder Schlechter, sondern darum wie andere das machen... einfach so, aus Interesse an Co Existenz.
Dann könnten sich nur die Musiker/Künstler daran beteiligen, aber was ist mit den Hörern? Deren Meinung ist nicht so unwichtig. Man macht doch keine Musik für Musiker.. Das wäre doch Inzest
Ich mach Musik oder Kunst in erster Linie für mich Selbst, also ganz allein für mein Ego.
Der Hörer ist hin und wieder ein Aspekt, man gibt sich dan in seiner Dabietung etwas mehr Mühe, aber das ist auch schon alles bei mir. Gut, ich freu mich dann halt wenn andere sich an der Musik erfreuen und oftmals ist es ja ein Gruppengefühl, oder der musikalische Jam, die Interaktion mit anderen Musikern. Oder das positve Feedback wenn man hier im Tracksbereich etwas geteilt hat.
Hier im Forum wird von einigen Prominenten die Meinung vertreten das Musik oder Kunst erst dann zur Kunst erhoben wird wenn ganz viele Menschen das Kunstwerk/Musikstück gutfinden.
Finde ich falsch und auch eher eine vielleicht stark narzistische Sichtweise, muss ich nochmal drüber nachdenken.. bin mir noch nicht sicher ob das narzistisch ist.
Aber nach der Logik wäre zb Helene Fischer einfach nur Mega.
Das ist so eine Sache.. Wen interessiert es wie man zum Ergebnis gekommen ist? Der Prozess bekommt an Wichtigkeit, wenn das Ergebnis nicht eindeutig ist und eine Erklärung erfordert. Der Prozess ist nur für den Musiker/Künstler selbst wichtig, da er daran teilnimmt und das Ergebnis davon abhängt.
Ja, kann man so sehen.
Für mich ist der Prozess wichtig, der Augenblick, die Echtzeit während dem Prozess, der meditative Augenblick am Instrument. Es geht ja auch in erster Linie um mich Selbst dabei, ich betreibe Musik nicht als Dienstleistung für andere, wo ich etwas abliefern muss.
Andere definieren sich über ihren Output, Veröffentlichungen usw.
Ich hab neulich alles auf meiner Festplatte was vor 2015 recordet wurde plattgemacht.
Alle meine Gitarrensachen hab ich im Kopf.
Andere Leute haben andere Prämissen, das ist einfach so.
Wir streiten ja nicht, sondern tauschen Gedanken aus und wie alt jemand dabei ist, spielt keine Rolle.. Der Jüngste bin ich auch nicht mehr
Das Alter spielt eine sehr grosse Rolle, weil es kein Sinn ergeben würde als Ü40 Mensch sich mit einem zb 17 jährigen über dieses Thema zu streiten, die Kidz sollen erstmal ihr eigene Lebenserfahrungen sammeln.
Wie gesagt, das Thema ist müßig weil jeder seine eigene Sichtweise hat.
Und Erfahrungsaustausch auf SmallTalkBasis ist immer okay, im besten Falle nimmt man einfach was für sich mit.
Du lässt einem gar keinen Spielraum zum Diskutieren
Trotzdem möchte man manchmal wissen, mit welcher dieser verschiedenen Ausprägungen sich die angesprochene Person beschäftigt, hier helfen Begrifflichkeiten.
Wenn du eine Antwort erstellst, siehst du gleich oberhalb eine schöne Leiste mit einigen Symbolen. Ganz links angefangen mit einem dicken B und einem schrägen I daneben. Bissl weiter nach rechts grinst dich auch schon ein freundlicher Smiley an. Ca in der Mitte neben dem Bild-Symbol...wo man Grafiken einbinden kann. Man kann da drauf klicken ohne dabei gebissen zu werden
Hmm.. So eine Leiste sehe ich nicht. Vielleicht habe ich in den Einstellungen was ausgeschalten oder es liegt am AdBlocker oder dem Browser.. Ich schau mal bei Gelegenheit nach..Wenn du eine Antwort erstellst, siehst du gleich oberhalb eine schöne Leiste mit einigen Symbolen. Ganz links angefangen mit einem dicken B und einem schrägen I daneben. Bissl weiter nach rechts grinst dich auch schon ein freundlicher Smiley an. Ca in der Mitte neben dem Bild-Symbol...wo man Grafiken einbinden kann. Man kann da drauf klicken ohne dabei gebissen zu werden
Nein, ich sehe mich als Laien oder Dilettanten.. Wahrscheinlich aus Ehrfurcht gegenüber richtigen Musikern, deren Musik ich bewundere. Außerdem sind meine Werke irgendwelches Gedudel, dass nie zu Ende produziert wird. Ich beschäftige mich einfach nur gern mit Musik. Für Produktionen nehme ich mir selten die Zeit, weil ich wenig zur Verfügung habe und ein richtiges Arrangement sehr zeitraubend ist. Irgendwann wenn ich Rentner bin, bringe ich ein Album raus
Du lässt einem gar keinen Spielraum zum Diskutieren
