Brainstorm "Super (Soft) Synth Shootout" - welcher muss rein?

[notreallydubstep]

Moin allerseits

durch eine interessante Verkettung an Umständen habe ich gerade eine Handvoll an wirklich dicken Plugin-Schlachtschiffen auf der Platte und dachte mir, ich lass die nächste Woche mal gegeneinander antreten und schreib ggf. einen kleinen Artikel dazu, u.a. auch für hier.

Deshalb die Frage; gibts noch einen Supersynth, den ich übersehen habe oder zusätzlich ins Testfeld aufnehmen soll?

Aktuell hab ich (aufm Schirm):
- Omnisphere 3
- Serum 2
- Zebra 3
- Current
- Pigments
- Phaseplant
- Ultra

Wichtig; Multisynthese oder zumindest ein richtig dickes Set an Möglichkeiten (zum Vergleich: Hive/Dune/Myth sind im Vergleich zu simpel) – eine vollfunktionale Demo wäre schön, kein iLok, kein sonstiges Dongle-Licencing.

 

[Summa]

Vielleicht Halion 7 (gibts 1 Monat zum testen frei) und Surge XT (Open Source).

 

[Moogulator]

Zebra 3 ist super, kann viel, ist nahezu modular, stereo, sehr coole OSC-basierte Optionen.
Ultra wäre meine andere Wahl - weil - damit kannst du "heutige" Wavetable und Analyse-Forschung betreiben - klingt hochwertig und hat noch Morph-Shaper - ziemlich spannend.

Ich gehe von einem elektronischen futuristischen progressiven Gedanken aus.
Für Experimente, Ambient, Dark, IDM, whatever und sowieso sonst alles.

Was aber nicht heißt, dass Pigments schlecht sei ;)

 

[Martin Kraken]

Massive X und Falcon fallen mir noch ein. Wobei man solche Synths wie Halion, Massive X etc. nicht an einem Tag lernen kann.

 

[Sulitjelma]

Vielleicht nicht ganz so bekannt, aber Rapid kann auch viel inklusive Layer. Überlesen : Demo fehlt, sorry. Ebenso bei Falcon und hier auch noch ILok.

MiniFreak V ? Vital ?

Schöne Idee, man könnte auch noch einen Thread dazu machen. "Welche der folgenden Supersynths nutzt Du am liebsten/ nicht so häufig (gerne) und warum" ?

 

[notreallydubstep]

Danke schon mal für die Vorschläge!

Vielleicht Halion 7 (gibts 1 Monat zum testen frei)

Der würde da auf jeden Fall reinpassen, aber; kommt die Demo ohne Bundestrojaner o.ä. oder brauch ich als erstes mal n Dongle von Steinberg*?

und Surge XT (Open Source).

Tatsächlich bisher komplett unter meinem Radar geflogen (bei dem GUI auch zurecht, to be honest). Aber interessant...

Massive X

Schönes Teil, kann viel, aber noch nicht "super". Wavetables all the way, wo ich Multisynthese für gegeben für die Kategorie erachte, und hinten raus ist er auch eher reduziert (FX/Filter). Wenn ich den reinnehme, muss ich auch Hive, Dune und Konsorten reinnehmen und dann wirds zu viel. Hab schon mit Zebra so meine Bedenken, aber der ist wenigstens in allen anderen Parametern Overkill.

Vielleicht nicht ganz so bekannt, aber Rapid kann auch viel inklusive Layer. Überlesen : Demo fehlt, sorry.

Auf dem ersten Blick spannend (und ne Demo hab ich auch gefunden auf der Seite), aber konzeptionell wirkt der auf mich eher wie Dune mit seinen Layern, und den hab ich ja ausgeschlossen weil eine Stufe drunter. Macht Rapid da noch irgendwas, das ihn abhebt gen "Super"-Kategorie? Multisynthese?

Ebenso bei Falcon und hier auch noch ILok.

Falcon wäre sonst definitiv mit drin, ja.

(Ebenso Nexus 5, aber auch hier keine Demo. VPS Avenger wohl auch dann nicht, aber das Fass will ich hier nicht aufmachen.)

MiniFreak V ?

Puh. Multisynthese hat der ja, aber sonst? Zwei LFOs, ein Filter mit drei Optionen... das ist von Super noch sehr weit entfernt.

Vital ?

Selbes Thema wie bei Massive X weiter oben; Wavetables only – kein Super.

Schöne Idee, man könnte auch noch einen Thread dazu machen. "Welche der folgenden Supersynths nutzt Du am liebsten/ nicht so häufig (gerne) und warum" ?

Die Frage würde ich spontan mit "war halt der erste den ich hatte" beantworten, und so geht es wohl vielen...

Wobei das mMn nochmal ein separater Thread bzw. eine Diskussion unter dem Shootout sein dürfte. Aber ja, spannende Frage.

 

[TommNoise]

Wurde SynthMaster 3 schon erwähnt?

SynthMaster 3 for Mac/Windows

SynthMaster is an award-winning software synthesizer by KV331 Audio, available in VST AU and AAX formats. It ranked number 1 in MusicRadar's 'Best VST/AU Synth in the World' poll in 2016 and 2019

www.kv331audio.com

 

[exitLaub]

Hab schon mit Zebra so meine Bedenken

Wieso?

- Subtraktiv
- Additiv
- FM/PM
- Resonatoren / Physical Modelling
- Wavefolder
und was weiß ich noch.

Alleine die drei Module FM, Filter, Combfilter in verschiedenen Reihenfolgen können eine ganze Welt für sich sein.

Ein Oszi kann da schon mehr Vielfalt wie so manch andere drei Plugins zusammen. Bei Zebra 3 so viel, daß es mir eigentlich schon too much ist.

 

[Sulitjelma]

Zebra 3 ist ja im Forum sehr beliebt. Ich würde es trotzdem als vielseitigen Spezialist ansehen. Kein größerer Vorrat an fertigen Wavetables, keine Sample-Option.

😁So macht man sich unbeliebt.

 

[notreallydubstep]

Zebra 3 ist ja im Forum sehr beliebt. Ich würde es trotzdem als vielseitigen Spezialist ansehen. Kein größerer Vorrat an fertigen Wavetables, keine Sample-Option.

Ja – und während die für mich noch nicht zwingend zur Super-Kategorie gehören, ist es für mich der schwierige Weg zu absoluten Basis-Sounds, der das Zebra etwas abseits stellt. Man ist oft schneller bei Kampfschiff Galactica als bei einem simplen Sägezahn und die Presets bilden diese Herangehensweise ab. (Das Problem hast du bei Phaseplant allerdings auch, während Omnisphere einen guten Mittelweg findet, auch dank Persing.)

Wurde SynthMaster 3 schon erwähnt?

Wurde es nicht, aber was bitte ist das für eine Oberfläche? Was haben wir, 2005?

Ultra wäre meine andere Wahl - weil - damit kannst du "heutige" Wavetable und Analyse-Forschung betreiben - klingt hochwertig und hat noch Morph-Shaper - ziemlich spannend.

Da bin ich erst bei der Demo, aber der sieht für mich nach einem heimlichen Gewinner in diversen Kategorien als auch einer (teuren) Neuanschaffung aus. Das UI ist absolut grossartig, die Presets fast durch die Bank instant brauchbar – wenn der jetzt noch ordentlich Druck erzeugen kann...

 

[Moogulator]

Du kannst ernstlich jede Wave bewusst anfassen und hören, Audio analysieren und das alles klingt nicht nach 8Bit Wavetable Bratzel sondern sehr gut,
Zebra 3 basiert auch auf etwas, was Wavetabler sonst nicht haben - die sind vectoriell - so gibt es keine Artefakte und das ist gerade weil du dazu aufgefordert bist pro Patch deine Waves zu bauen (Sägezahn ist einen Stützpunkt erstellen durch Mausschieben - zack fertig - und kannst dann die Zwischenschritte oder nur eine weitere Wave bauen, die dann ohne Gekracksel gemorpht wird. Das ist schon sehr hochwertig - ja, es ist ein Synthese-Modell - aber nicht nur Samples sind gute Synths.

Ich würde den Korg Multipoly ernstlich empfehlen als würdige Nachfolge des Monopoly mit Waveshaper und Wavetables und Doppel Xmod und Sync - sehr mächtig, außerdem das Arturia* Synclavier V und Dawsome hat mit Abyss 2 nun auch eigene Samples, die du durch einladen von eigenen Samples in stationäre Punkte in deinen Samples auswählen und neu einzusortieren und morphen kannst. Bei FM würde ich den Halion FM Factory Part interessant finden und natürlich den Opsix empfehlen - ich habe den Opsix, Halion wegen 8OP wäre noch auf meinem Wunschzettel. Opsix ist extrem vielseitig, da auch Abseitige Ideen damit machbar sind, Halion FM Factory hingegen ist quasi Montage M als Software und mit 8OP kann man schon einiges anstellen.

Das weicht von den Mainstream Softworkstations sicher ab, aber ich bin bei Soft eher auf Synthesemonster oder besondere Sachen "fokussiert".
Und - unbedingt VCV Rack ... eigentlich das erste was man sich laden sollte. Kann alles. Modular.

Das Demo dazu ist im letzten SequencerTalk ganz vorn, wenn du mal reinhören willst, wie sowas klingen KANN.

 

[Sulitjelma]

Für mich wären die Super aus Deiner Liste vor allem Omnisphere und Pigments. Bei Serum gefallen mir die FX zu wenig.

 

[notreallydubstep]

Für mich wären die Super aus Deiner Liste vor allem Omnisphere und Pigments. Bei Serum gefallen mir die FX zu wenig.

Wobei "Super" hier keine Qualitätsbeschreibung ist, weil dann würde ich Pigments und Phaseplant sofort absägen, das eine weil RAM-Hogging und Plastiksound, das andere wegen Unübersichtlichkeit und Augenkrebs. Aber im Aspekt vom "einsame Insel Multisyntheseschiff" zählen die halt eindeutig mit rein.

 

[TommNoise]

Wurde es nicht, aber was bitte ist das für eine Oberfläche?

Yep, nicht der hübscheste unter den Softies. Hat aber einiges unter der Haube. 😁

 

[Summa]

Der würde da auf jeden Fall reinpassen, aber; kommt die Demo ohne Bundestrojaner o.ä. oder brauch ich als erstes mal n Dongle von Steinberg?

Seit 2022 ist bei Steinberg* kein Dongle mehr notwendig, ähnlich wie bei Arturia*, N.I., Korg & Co wird die Aktivierung mittlerweile per Software geregelt.

Informationen über Steinberg Licensing

Unser Lizenzsystem Steinberg Licensing ist seit Januar 2022 im Einsatz und hat die eLicenser-basierte Lizenztechnologie, die am 20. Mai 2025 eingestellt wurde, vollständig ersetzt. Hier findest du ...

helpcenter.steinberg.de

Tatsächlich bisher komplett unter meinem Radar geflogen (bei dem GUI auch zurecht, to be honest). Aber interessant...

Bin auch erst dabei seit dem sie vor ein paar Jahren loopbare MultiSegment Hüllkurven implementiert haben Auch wenn so ein paar Optionen in der UI ein wenig versteckt sind ist bei Surge XT vieles wirklich gut gelöst, man kann z.B. Hüllkurven und LFOs eine Bezeichung geben oder bei den Macros zwischen Unipolar und Bipolar wechseln. Es gibt unzählige Filtertypen, die Verschaltung der beiden Filter orientiert sich ein wenig beim Virus und die CPU Last hält sich in Grenzen.

Es lohnt sich von daher sich die Anleitung anzuschauen:

User Manual

Surge XT is an open source hybrid synthesizer

surge-synthesizer.github.io

 

[notreallydubstep]

Seit 2022 ist bei Steinberg kein Dongle mehr notwendig, ähnlich wie bei Arturia, N.I., Korg & Co wird die Aktivierung mittlerweile per Software geregelt.

Fortschritt. Aber; lese ich das falsch, finde ich den Absatz nicht, oder braucht man auch für die Demo noch die "nach Hause telefonier" - Software?

 

[Summa]

Fortschritt. Aber; lese ich das falsch, finde ich den Absatz nicht, oder braucht man auch für die Demo noch die "nach Hause telefonier" - Software?

Dongle sind für mich auch immer noch ein Ausschlußkriterium.
Die Demo ist praktisch eine auf 30 Tage beschränkte Vollversion, die natürlich aktiviert werden muss Da bei Steinberg* scheinbar auch eine "Offline Activation" möglich ist wird man danach nicht zwangsweise im Internet sein müssen.

Steinberg Licensing: Offline-Aktivierung

Diese Anleitung beschreibt Schritt für Schritt die Aktivierung von Steinberg Licensing-basierter Software auf einem Computer ohne Internetverbindung. Du erfährst, wie du online eine übertragbare Da...

helpcenter.steinberg.de

Nur so als Vorwarnung, das UI hat was von 'ner Yamaha Workstation mit MultiMode, Mixer und Effekten, braucht imho auch erst mal ein wenig Einarbeitung bis man damit klar kommt. Bin erst mit dem integrierten 8 Operator FM-Synth - der sich an FM-X orientiert und (für mich aber eher unwichtig) unter anderem auch DX7 und 4 Op Sounds importieren kann - zu Halion gekommen.

 

[ollo]

Auf dem ersten Blick spannend (und ne Demo hab ich auch gefunden auf der Seite), aber konzeptionell wirkt der auf mich eher wie Dune mit seinen Layern, und den hab ich ja ausgeschlossen weil eine Stufe drunter. Macht Rapid da noch irgendwas, das ihn abhebt gen "Super"-Kategorie? Multisynthese?

Rapid gehört definitiv zu den Synth Schlachtschiffen, da geht wirklich viel und das Teil klingt wirklich fett. Der hat eine Menge Multisamples intus, was die meisten anderen Synths eher nicht so haben und granular geht damit auch. Meistens reicht auch ein Layer aber man könnte mit einer Instanz komplette Tracks bauen. Und man kann einen Layer in den nächsten Layer per send schicken. Wenn also die ganzen Effekte und Filter von einem Layer nicht ausreichen, nimmt man also den nächsten und wenn das nicht reicht wieder den nächsten usw...

Den muss ich eigentlich auch mal wieder aus der Versenkung holen, genauso wie ich Pigments endlich mal auf die aktuelle Version hieven muss.

 

[wiggel]

MSoundFactory hat wohl eine gratis Demoversion.

 

[ollo]

MSoundFactory hat wohl eine gratis Demoversion.

Stimmt, das Plugin muss auf jeden Fall auch noch in die Auswahl.

 

[midistream]

Der Tone2 Icarus ist auch noch ein weiterer Soft Synth mit mehreren Syntheseformen, Demo-Version und ohne iLok.

Icarus3 by Tone2 Audiosoftware - Synthesizer Workstation Plugin VST VST3 Audio Unit

Product page: https://www.tone2.com/icarus.html One of the most powerful synthesizer available on the market Icarus is an epic synthesizer a...

www.kvraudio.com

 

[Rasenmähermann]

Du kannst ernstlich jede Wave bewusst anfassen und hören, Audio analysieren und das alles klingt nicht nach 8Bit Wavetable Bratzel sondern sehr gut,
Zebra 3 basiert auch auf etwas, was Wavetabler sonst nicht haben - die sind vectoriell - so gibt es keine Artefakte und das ist gerade weil du dazu aufgefordert bist pro Patch deine Waves zu bauen (Sägezahn ist einen Stützpunkt erstellen durch Mausschieben - zack fertig - und kannst dann die Zwischenschritte oder nur eine weitere Wave bauen, die dann ohne Gekracksel gemorpht wird. Das ist schon sehr hochwertig - ja, es ist ein Synthese-Modell - aber nicht nur Samples sind gute Synths.

Ich würde den Korg Multipoly ernstlich empfehlen als würdige Nachfolge des Monopoly mit Waveshaper und Wavetables und Doppel Xmod und Sync - sehr mächtig, außerdem das Arturia Synclavier V und Dawsome hat mit Abyss 2 nun auch eigene Samples, die du durch einladen von eigenen Samples in stationäre Punkte in deinen Samples auswählen und neu einzusortieren und morphen kannst. Bei FM würde ich den Halion FM Factory Part interessant finden und natürlich den Opsix empfehlen - ich habe den Opsix, Halion wegen 8OP wäre noch auf meinem Wunschzettel. Opsix ist extrem vielseitig, da auch Abseitige Ideen damit machbar sind, Halion FM Factory hingegen ist quasi Montage M als Software und mit 8OP kann man schon einiges anstellen.

Das weicht von den Mainstream Softworkstations sicher ab, aber ich bin bei Soft eher auf Synthesemonster oder besondere Sachen "fokussiert".
Und - unbedingt VCV Rack ... eigentlich das erste was man sich laden sollte. Kann alles. Modular.

Das Demo dazu ist im letzten SequencerTalk ganz vorn, wenn du mal reinhören willst, wie sowas klingen KANN.

Warum gibts eigentlich nie doppelsync?

 

[Moogulator]

Das musst du die Hersteller fragen - Bei MFB gab es mal 2 Ringmodulatoren - zB im Dominion oder bei älteren Synths. Sync und Xmod gibt es so seltener - FM zwischen 3 OSCS - naja, da würde mir der Summit einfallen. Aber der Monopoly und multipoly (der ist ja Soft, ebenso Monopoly als App) haben das schon damals gehabt, bzw neu erweitert. Das ist schon cool. Sync ist speziell - braucht nicht jeder 2x, FM und Xmod schon eher - das könnte also der Grund sein.

also 2x Sync ist beim ARP Clone von Behringer drin, MFB hatte 2 Ringer und eben multipoly und Monopoly.

• MFB Synth II — 1–2: Sync/RM · 2–3: RM/FM
• MFB Synth Pro — 1–2: Sync · 2–3: FM
• MFB Dominion 1 — 1–2: RM · 2–3: RM · zusätzlich FM 3→1/2
• MFB Dominion X / X SED — 1–2: RM · 2–3: RM · zusätzlich Sync/FM
• Novation Peak — 1–2: FM · 2–3: FM = Novation Summit — 1–2: FM · 2–3: FM
• Waldorf Blofeld — 1–2: FM/RM · 2–3: FM/Sync // Studiologic Sledge / Sledge 2.0 — 1–2: FM · 2–3: FM/Sync gleiches Ding
• Waldorf microQ — 1–2: FM/RM · 2–3: FM/Sync
• Waldorf Q — 1–2: FM · 2–3: FM; zusätzlich RM/Sync aber nur 1x
• Behringer 2600 oder gemoddeter TTSH 2600 — 1–2: FM · 2–3: FM; Sync 1/2/3
• Surge XT (Software) — 1–2: RM · 2–3: RM.
• Iridium Ringmod jeweils

Nicht gezählt: Moog One — Ringmod 1–2 oder 2–3, aber nicht beide gleichzeitig; Sync standardmäßig jeweils zu OSC1

Klicke zum Vergrößern...

 

[Scenturio]

Spoiler: OT, da keine Softsynths

Sync und Xmod gibt es so seltener

Polybrute, die UDO-Synths und Dreadbox Artemis gäbe es da noch. 3rd Wave natürlich auch.

FM zwischen 3 OSCS

Neben Summit auch 3rd Wave.

Prophet 12 kann glaub ich sogar FM zwischen allen 4 Oscs.

 

[Moogulator]

Pro2 konnte das - Prophet 12 fand ich immer cool - Goth hab ihn selig.

 

[Sulitjelma]

Da ich gerade wieder dran sitze....Phase Plant ist auf jeden Fall auch sehr mächtig und beliebig erweiterbar. Schließt Du halt mit "kein ILok" aus.

Die Demo würde ohne ILok laufen.

 

[Summa]

Bei MFB gab es mal 2 Ringmodulatoren

Zurück zu Software Surge XT hat sogar 3 (2x im Mixer und 1x zwischen den Filtern) und Selfsync für viele Oszillator Modelle, drei Oszillator FM und FM bzw. PM als Oszillator Modell.

 

[notreallydubstep]

Da ich gerade wieder dran sitze....Phase Plant ist auf jeden Fall auch sehr mächtig und beliebig erweiterbar. Schließt Du halt mit "kein ILok" aus.

Die Demo würde ohne ILok laufen.

Phase Plant hab ich hier vor mir und alles was ich dafür machen musste war der Kilohearts-Installer... oder ist der iLok?

 

[electric guillaume]

Das wird sowieso eine Mammutveranstaltung. Ich würde da nicht jeden erdenklichen Kandidaten mit einbeziehen, sonst ufert das aus, auch wenn es natürlich im Augenblick eine ziemlich große Auswahl an interessanten "Supersynths" gibt.

 

[notreallydubstep]

Das wird sowieso eine Mammutveranstaltung. Ich würde da nicht jeden erdenklichen Kandidaten mit einbeziehen, sonst ufert das aus, auch wenn es natürlich im Augenblick eine ziemlich große Auswahl an interessanten "Supersynths" gibt.

Ja, ich sortiere gerade ein wenig aus. Irgendwo muss man die Linie auch ziehen.

Sowohl Halion als auch MSoundFactory erinnern mich eher an Engine-based - Sachen à la Kontakt. Die lasse ich raus.

Synthmaster, Rapid und Icarus teste ich noch aus, ob die potentiell dazu kommen.