Welche Eigenschaften wohnen dem "Disco Beat" inne, das es zu solchen "Auswüchsen" wie Minimal (Techno/House) kommen kann!?

[Formfaktor]

Edit: gemeint ist nicht der klassische Minimal um Steve Reich und konsorten

nur ein beispiel von vielen:



Ist es das er in allen variationen immer noch tanzbar ist - selbst wenn er bis auf die knochen nackt daher kommt?

Oder gibt es da noch etwas anderes!? (Warum ist das nicht mit Rock ´Roll passiert oder mit Funk)

Interessiert mich...

 

[Scenturio]

Warum ist das nicht mit Rock ´Roll passiert oder mit Funk

vielleicht weil das keine Stile sind, deren Zweck primär das Tanzen ist?
(auf der anderen Seite gibt es sowas wie Drone, was auch eher untanzbar ist)

Banal gesagt: Tanzbar ist im Grunde genommen auch das Klopfen mit einem Kochlöffel auf dem Tisch, wenn es etwas Groove hat ...

EDIT: too many Tippfehler in einem Posting ^^

 

[Formfaktor]

vielleicht weil das keine Stile sind, deren Zweck primär das Tanzen ist?

Interessant

 

[Scenturio]

Interessant

 

[Formfaktor]

vielleicht hat auch die offbeat HH etwas von dem beat-klatschen der gläubigen in einer babtistenkirche..

 

[einseinsnull]

Rock and Roll ist weniger zum Tanzen gedacht als Minimal?

 

[Scenturio]

Rock and Roll

das hab ich sogar mal in einem Kurs getanzt. Ich korrigiere mich: Rock ohne Roll ist ggf. nicht primär zum Tanzen gedacht. Jedenfalls nicht so sehr wie Techno, oder?
Kommt vermutlich darauf an, wie weit man das definiert. 🤷‍♂️

 

[einseinsnull]

Rock and Roll ist immer mit Roll. Minimal ist aber nicht immer mit Techno.

 

[Pete1]

Rock ohne Roll ist ggf. nicht primär zum Tanzen gedacht. Jedenfalls nicht so sehr wie Techno, oder?

Ich stelle mir gerade "Rock am Ring" mit fester Bestuhlung vor. Ein wenig wie in der Oper. Mit langem Applaus und Standing Ovations am Ende jedes Konzerts :D

 

[Scenturio]

Ich stelle mir gerade "Rock am Ring" mit fester Bestuhlung vor.

ich war in den 90ern mehrmals auf dem Roskilde Festival ... meistens saßen wir da auch nur auf dem Boden (etwas weiter weg von der jeweiligen Bühne) und haben zugehört (auch bei The Prodigy). Die Typen, die weiter vorne standen und gezappelt haben, waren andere. Hmm - vielleicht bin ich einfach nur ne Schnarchnase was Musik betrifft?

Rock and Roll ist immer mit Roll.

ja, aber gibt es keinen Rock ohne Roll? Ich würde zu Alice Cooper, Steve Vai oder Jethro Tull nicht unbedingt tanzen wollen. Aber wie gesagt: vermutlich bin ich in der Hinsicht bloß ein Langweiler.

 

[Formfaktor]

vielleicht hat auch die offbeat HH etwas von dem beat-klatschen der gläubigen in einer babtistenkirche..

Ich meine das könnte ein grund sein, warum der auch so isoliert (wie bei Minimal) immer noch gut funktioniert und einen speziellen vibe hat...

 

[Sunwave]

nur ein beispiel von vielen:



Ist es das er in allen variationen immer noch tanzbar ist - selbst wenn er bis auf die knochen nackt daher kommt?

Oder gibt es da noch etwas anderes!? (Warum ist das nicht mit Rock ´Roll passiert oder mit Funk)

Interessiert mich...

Bist du das Peter?

Klasse Musik!
Minimal hat wie viele Genres den typischen Zyklus erleben dürfen, vom Underground und der Erfindung bis zum Sell-out/Ausverkauf, bis wieder zum Abstieg in den Underground bzw. der konstanten Präsenz der verwertbaren Elemente in der aktuellen populären Musik.

Manchmal wünschte ich mir wieder in so einer Zeit der Entdeckung zu sein.

 

[Formfaktor]

von erfinder Earl Young (ja tatsächlich!

zu Studio 1

 

[RealRider]

nur ein beispiel von vielen:



Ist es das er in allen variationen immer noch tanzbar ist - selbst wenn er bis auf die knochen nackt daher kommt?

Oder gibt es da noch etwas anderes!? (Warum ist das nicht mit Rock ´Roll passiert oder mit Funk)

Interessiert mich...

Clicks n Cuts hab ich auf CD


der Gipfel des Minimal Techno war Richie Hawtins Concept 1 Project

so groovy, so reduced.... Sounds aus den Tiefen des Abflussrohrsystems eines Hochhauses in Windsor

 

[Sunwave]

Hier, das wäre für mich minimaler rock n roll oder halt vieles vom punk selber

 

[fanwander]

Es ist ganz einfach. Rock ist meistens gerade (=Marschmusik) und kennt bestenfalls shuffle (verzögerte off achtel). Disco bzw. dieser Track arbeiten mit Swing ( verzögerte Off-Sechzehntel). In diesem Track nur im Delay auf dem Off HiHat realisiert. Aber ohne das wäre es Rock.

 

[einseinsnull]

Es ist ganz einfach. Rock ist meistens gerade (=Marschmusik) und kennt bestenfalls shuffle (verzögerte off achtel). Disco bzw. dieser Track arbeiten mit Swing ( verzögerte Off-Sechzehntel). In diesem Track nur im Delay auf dem Off HiHat realisiert. Aber ohne das wäre es Rock.

genaugenommen ist rock´n roll fast immer geshuffelt und minimal techno nur sehr selten.

 

[fanwander]

genaugenommen ist rock´n roll fast immer geshuffelt und minimal techno nur sehr selten.

Ich spreche von Rock und nicht von Rock‘ n‘Roll. Bzw. Rock ist eben die von Formfaktor angesprochene Fortführung des R‘n‘R.
Und beim Minimal Techno täuschst Du Dich m. E..

 

[Formfaktor]

Disco: Swing ist auf den Closed HHs - Die Open HH im off beat ist nicht geschwungen, aber gerne mal im micro-timing verschoben.
Das hängt aber von den decay-zeiten der HHs ab.

Und so ist das bei Techno, House und Minimal - Die finesse liegt oft in den Closed HHs motiven.
Im Techno hat man auch gerne mal 4tel triolen die sich so schon gegen den beat schieben können.

 

[einseinsnull]

Ich hab das mal probiert, so ein Rock rollt garnicht.

Ich spreche von Rock und nicht von Rock‘ n‘Roll. Bzw. Rock ist eben die von Formfaktor angesprochene Fortführung des R‘n‘R.
Und beim Minimal Techno täuschst Du Dich m. E..

Im Ausgangsposting ging es um Minimal und Rock and Roll.

Minimal ist sowas wie Steve Reich oder Terry Riley.

Rock´n Roll ist sowas wie Elvis Presley oder Chuck Berry.

Natürlich kann man die Worte auch so lange verändern bis es wieder stimmt, dass Rock für den Kopf ist und Minimal wieder tanzbar.

 

[Deusi]

Ich stelle mir gerade "Rock am Ring" mit fester Bestuhlung vor. Ein wenig wie in der Oper. Mit langem Applaus und Standing Ovations am Ende jedes Konzerts :D

Als ich vor elf Jahren in London war, gab es samstags und sonntags zwei Adam Ant-Konzerte. Sonntags bestuhlt und samstags unbestimmt.

 

[Formfaktor]

Minimal ist sowas wie Steve Reich oder Terry Riley.

Der klassische Minimal ist hier garnicht gemeint - siehe oben!
oder auch #13 oder #14

 

[Lauflicht]

Yo. Kategorien werden gerne mal wiederverwendet.

 

[RealRider]

Der klassische Minimal ist hier garnicht gemeint - siehe oben!
oder auch #13 oder #14

der Minimal Techno ist sehr stark mit dem Dub Techno verwandt oder knüpft da an
die Reduzierung aufs nötigste für viel Spielraum im Kopf

kann aber auch Acid sein

 

[Audiohead]

nur ein beispiel von vielen:



Ist es das er in allen variationen immer noch tanzbar ist - selbst wenn er bis auf die knochen nackt daher kommt?

Oder gibt es da noch etwas anderes!? (Warum ist das nicht mit Rock ´Roll passiert oder mit Funk)

Interessiert mich...

Gute Frage, u.a. womöglich weil "diese Art" eher unserem innersten entspricht.

Unser Herzschlag, auch und jottseidank unser "persönlicher" bzw. sogar ureigener Rythmus auf dem alles fusst in auch typischer Geschwindigkeit.

 

[Formfaktor]

Minimal Techno ist sehr stark mit dem Dub Techno verwandt

Sehe ich nicht so - siehe Daniel Bell oder auch Terrence Dixon

Im grunde genommen funktioniert der Disco Beat auch für sich ganz alleine und definiert genres
das ist noch keinem beat wiederfahren!?

Das würde ich gerne beleuchten warum das so ist.

Ohne die "Off HH" fällt der auch in sich zusammen...

Man muss den auch fühlen können, sonst wird einem sehr schnell langweilig, weil ja im grunde die rezeptur langläufig bekannt ist.
Man macht das einmal und dann sagt man OK das ist also zb House - kann ich jetzt auch - wie langweilig.

Für mich ist der Disco Beat aber immer noch ein mysterium, sonst hönnte ich mich nicht 15 jahre damit beschäftigen
und immer noch passiert es das er manchmal nicht "grooved" - und ich nicht weiss warum = Das alles hält mich bei der stange!

 

[Formfaktor]

Gute Frage, u.a. womöglich weil "diese Art" eher unserem innersten entspricht.

Unser Herzschlag, auch und jottseidank unser "persönlicher" bzw. sogar ureigener Rythmus auf dem alles fusst in auch typischer Geschwindigkeit.

Für mich hat der auch diesen "gospel" aspekt - mehr als andere beats zb typische funk-beats.

 

[Akai]

Jede Musik ist auf irgendeine Art und Weise Tanzbar, selbst Ambient. Aber nicht jede Musik würde ich mir im Ohrensessel sitzend
genußvoll und Aufmerksam reinziehen wollen. Zuumindest nicht länger als ne Minute. Aber man kann wie alles auch das nicht pauschalisieren
und auch bei Disco Beat gibt es Stücke die sehr wohl anspruchsvoll musikalisch sind. Ich denke da z.b. an "Tango in Space". Das ist
tanzbar aber gleichzeitig auch geeignet sich musikalisch berieseln zu lassen. Beim Stichwort musikalisch möchte ich noch hinzufügen
daß man nicht Musik studiert haben muß um musikalisch zu sein oder um Musik zu machen ,,,,man muß das auch nicht um Musiker zu sein!
Man muß als Musiker auch keine Musik erklären können. Es reicht musikalisch zu sein (was nicht jeder ist) und einfach nur Musik zu machen.
Gar nicht viel drüber schwätze einfach mal machen. Soll doch der Professor erklären 😂

Siehste, und ich sitz regelmässig im Ohrensessel um mir entspannt auf KHs ein Mimimal DJ Set anzuhören. :)

Tanzbar ist wirklich alles, chillbar aber auch. Ich hab früher mir so auch Punk, Metal oder ähnliches angehört (allerdings auch gerne auf Konzerten oder Parys dazu abgehottet). Manchmal hilft mir auch ein Glas Wein oder ein Joint um in Musik erst die innere entspannte Schönheit in Ebene 2 oder 3 oder 4 zu entdecken.

Nur bei kommerzeller Funktionsmusik mag mir das einfach nicht gelingen. Da krieg ich immer Kopfschmerzen, egal in welchem Gemütszustand... :D

 

[Akai]

Für mich hat der auch diesen "gospel" aspekt - mehr als andere beats zb typische funk-beats.

Interessante Perspektive auf jeden Fall, muss ich mal mehr drauf achten.

 

[Akai]

Sehe ich nicht so - siehe Daniel Bell oder auch Terrence Dixon

Im grunde genommen funktioniert der Disco Beat auch für sich ganz alleine und definiert genres
das ist noch keinem beat wiederfahren!?

Das würde ich gerne beleuchten warum das so ist.

Ohne die "Off HH" fällt der auch in sich zusammen...

Man muss den auch fühlen können, sonst wird einem sehr schnell langweilig, weil ja im grunde die rezeptur langläufig bekannt ist.
Man macht das einmal und dann sagt man OK das ist also zb House - kann ich jetzt auch - wie langweilig.

Für mich ist der Disco Beat aber immer noch ein mysterium, sonst hönnte ich mich nicht 15 jahre damit beschäftigen
und immer noch passiert es das er manchmal nicht "grooved" - und ich nicht weiss warum = Das alles hält mich bei der stange!

Ich finde das gilt aber auch für andere Beats anderer Genres. Den two step zB. Funktioniert in double und halftime immer und grundsätzlich mit genau der gleichen simplen Dreifaltigkeit aus BD, Snr (Clap) und HH.
Spannend ist das man den "Discobeat" durch verzicht auf Snr(Clap) noch weiter reduzieren kann, ohne ihn kapuut zu machen. Letztendlich brauch man eigentlich nicht mal BDs und HHs, wenn ich drüber nachdenke... ;)