Matrix-1000 klingt verzerrt und quietschend

Mal ne Frage. Ich hab heute mal wieder seit Längerem meine Instrumente angemacht und bisschen rumgespielt. Nach einer Zeit klang der Matrix seltsam und verzerrt. Hab ihn ausgemacht, vom Netz getrennt. Auch das Midikabel abgezogen. Er ist ein bisschen warm aber auf keinen Fall heiß. Wenn ich ihn wieder anschalte, keine Veränderung. Man hört sogar nur beim Wechseln der Patches Geräusche. Wo könnte hier die Ursache liegen?
 

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Hast du mal die Patches ab 200 probiert? Wenn die Batterie schwach ist, könnte es sein, dass die frei belegbaren Speicherplätze korrupt sind.
Wenn die Batterie schon gesockelt ist, wäre der Wechsel einfach. Ansonsten muss gelötet werden.
 
Na ja, das war naheliegend, weil dein kurzes Video nur ein paar Patches im freibelegbaren Bereich zeigt.
Ich habe vor ein paar Tagen ein ähnliches Problem mit einem Matrix-1000 gehabt, wo ich mir bisher nicht sicher bin woran es liegt. Bei mir war der Ausgang relativ leise und leierte, als ob ein LFO die Frequenz moduliert. Nach mehrmaligem Ein- und Ausschalten war dann wieder alles normal. Allerdings sind die ersten 200 Speicherplätze leer, bzw. unbrauchbar. Deshalb werde ich demnächst mal die Batterie sockeln und neu bestücken.
Wenn das alles nichts hilft, werde ich mir das Netzteil vorknöpfen und checken, ob da alles normal ist.
Das werde ich längerfristig ohnehin tauschen, weil das Brummen nervt:
 
Bei mir war das Phänomen vor einiger Zeit schon mal aufgetreten. Paar Tage später war es weg. Ich hab jetzt paar Wochen nichts gemacht damit. Heute mal wieder angeschalten. Zunächst war alles normal. Ich hab dann an paar anderen Synths rumgedreht. Anschließend wieder zum Matrix uns dann war dieses komische Verhalten wieder da.
 
Der Matrix1000 von @Low3001 funktioniert wieder.

Die Fehlerursache war ein defekter CD4051 Multiplexer (IC602). Das vermeintliche Zerren war wohl ein konstantes Durchmodulieren des Oszillatorsignals als Last über den PWM-CV-Eingang durch den 4051 in die Steuerspannung für den linearen VCA des 3396. Daraufgekommen bin ich erst durch systematisches Durchtesten alle Steuerspannungen mit dem Oszilloskop (und natürlich fängt man bei Voice 1 an, und der Fehler lag in Voice 6...).
Insgesamt hat sich die Fehlersuche als sehr mühsam erwiesen, weil ich erst irgendwie einen völlig runtergestrippten Test-Klang erstellen musste, das aber angesichts der Unmengen an Modulationsquellen verdammt schwierig ist, wenn man nicht zwischen unerwünschter Modulation und dem Störsignal unterscheiden kann. Letztlich habe ich mir dann von einem Bekannten von Michal Matlak einen Matrix1000 geliehen. An dem habe ich einen Test-Sound erstellt, den ich dann auch in den kaputten Matrix gedumpt habe. Dann habe ich beide Geräte mit einer MIDI Sequenz beschickt: immer abwechselnd erst einen "Akkord" aus sechs Oktaven C und dann die sechs C einzeln. So hatte ich in beiden Synths die gleichen Steuerspannungen, und damit konnte ich dann vergleichend Stimme für Stimme durchmessen.

Der kaputte 4051 war der einzige Nicht-Toshiba 4051er in dem Matrix. Der war aber ganz sicher nicht nachträglich reingelötet. Die Lötung war definitiv vom Lötbad bei der Herstellung. Interessanterweise war auch bei dem (funktionierenden) Vergleichsgerät das IC602 schon mal getauscht worden.

Als Editor für den Matrix hab ich übrigens den Obie-Editor (https://www.sequencer.de/synthesize...eim-matrix-serie-m1000x-v1-0.8332/post-680018) verwendet. Damit ist mein ehrwürdiges G4 Titanium Powerbook auch mal wieder zu Ehren gekommen :) .


EDIT: ich habe jetzt nochmal im Netz diverse Bilder vom Matrix1000-Mainboard angesehen, und da ist überall ein anderer 4051er drin. Und letzlich habe ich eine Version des Schaltplans gefunden, in der händisch für IC602 eingetragen steht: "still needs to be other than toshiba or NEC 4051 in V6 U602 only!". Was der Hintergrund sein könnte ist mir aber nicht klar.
 
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Mal ne Frage. Ich hab heute mal wieder seit Längerem meine Instrumente angemacht und bisschen rumgespielt. Nach einer Zeit klang der Matrix seltsam und verzerrt. Hab ihn ausgemacht, vom Netz getrennt. Auch das Midikabel abgezogen. Er ist ein bisschen warm aber auf keinen Fall heiß. Wenn ich ihn wieder anschalte, keine Veränderung. Man hört sogar nur beim Wechseln der Patches Geräusche. Wo könnte hier die Ursache liegen?
Manch einer würde für soche Sounds zahlen.... ;P
 
Der Matrix1000 von @Low3001 funktioniert wieder.

Die Fehlerursache war ein defekter CD4051 Multiplexer (IC602). Das vermeintliche Zerren war wohl ein konstantes Durchmodulieren des Oszillatorsignals als Last über den PWM-CV-Eingang durch den 4051 in die Steuerspannung für den linearen VCA des 3396. Daraufgekommen bin ich erst durch systematisches Durchtesten alle Steuerspannungen mit dem Oszilloskop (und natürlich fängt man bei Voice 1 an, und der Fehler lag in Voice 6...).
Insgesamt hat sich die Fehlersuche als sehr mühsam erwiesen, weil ich erst irgendwie einen völlig runtergestrippten Test-Klang erstellen musste, das aber angesichts der Unmengen an Modulationsquellen verdammt schwierig ist, wenn man nicht zwischen unerwünschter Modulation und dem Störsignal unterscheiden kann. Letztlich habe ich mir dann von einem Bekannten von Michal Matlak einen Matrix1000 geliehen. An dem habe ich einen Test-Sound erstellt, den ich dann auch in den kaputten Matrix gedumpt habe. Dann habe ich beide Geräte mit einer MIDI Sequenz beschickt: immer abwechselnd erst einen "Akkord" aus sechs Oktaven C und dann die sechs C einzeln. So hatte ich in beiden Synths die gleichen Steuerspannungen, und damit konnte ich dann vergleichend Stimme für Stimme durchmessen.

Der kaputte 4051 war der einzige Nicht-Toshiba 4051er in dem Matrix. Der war aber ganz sicher nicht nachträglich reingelötet. Die Lötung war definitiv vom Lötbad bei der Herstellung. Interessanterweise war auch bei dem (funktionierenden) Vergleichsgerät das IC602 schon mal getauscht worden.

Als Editor für den Matrix hab ich übrigens den Obie-Editor (https://www.sequencer.de/synthesize...eim-matrix-serie-m1000x-v1-0.8332/post-680018) verwendet. Damit ist mein ehrwürdiges G4 Titanium Powerbook auch mal wieder zu Ehren gekommen :) .


EDIT: ich habe jetzt nochmal im Netz diverse Bilder vom Matrix1000-Mainboard angesehen, und da ist überall ein anderer 4051er drin. Und letzlich habe ich eine Version des Schaltplans gefunden, in der händisch für IC602 eingetragen steht: "still needs to be other than toshiba or NEC 4051 in V6 U602 only!". Was der Hintergrund sein könnte ist mir aber nicht klar.
Wow! Was eine Arbeit! Da hätte manch einer aufgegeben.
 
Der Matrix1000 von @Low3001 funktioniert wieder.

Die Fehlerursache war ein defekter CD4051 Multiplexer (IC602). Das vermeintliche Zerren war wohl ein konstantes Durchmodulieren des Oszillatorsignals als Last über den PWM-CV-Eingang durch den 4051 in die Steuerspannung für den linearen VCA des 3396. Daraufgekommen bin ich erst durch systematisches Durchtesten alle Steuerspannungen mit dem Oszilloskop (und natürlich fängt man bei Voice 1 an, und der Fehler lag in Voice 6...).
Insgesamt hat sich die Fehlersuche als sehr mühsam erwiesen, weil ich erst irgendwie einen völlig runtergestrippten Test-Klang erstellen musste, das aber angesichts der Unmengen an Modulationsquellen verdammt schwierig ist, wenn man nicht zwischen unerwünschter Modulation und dem Störsignal unterscheiden kann. Letztlich habe ich mir dann von einem Bekannten von Michal Matlak einen Matrix1000 geliehen. An dem habe ich einen Test-Sound erstellt, den ich dann auch in den kaputten Matrix gedumpt habe. Dann habe ich beide Geräte mit einer MIDI Sequenz beschickt: immer abwechselnd erst einen "Akkord" aus sechs Oktaven C und dann die sechs C einzeln. So hatte ich in beiden Synths die gleichen Steuerspannungen, und damit konnte ich dann vergleichend Stimme für Stimme durchmessen.

Der kaputte 4051 war der einzige Nicht-Toshiba 4051er in dem Matrix. Der war aber ganz sicher nicht nachträglich reingelötet. Die Lötung war definitiv vom Lötbad bei der Herstellung. Interessanterweise war auch bei dem (funktionierenden) Vergleichsgerät das IC602 schon mal getauscht worden.

Als Editor für den Matrix hab ich übrigens den Obie-Editor (https://www.sequencer.de/synthesize...eim-matrix-serie-m1000x-v1-0.8332/post-680018) verwendet. Damit ist mein ehrwürdiges G4 Titanium Powerbook auch mal wieder zu Ehren gekommen :) .


EDIT: ich habe jetzt nochmal im Netz diverse Bilder vom Matrix1000-Mainboard angesehen, und da ist überall ein anderer 4051er drin. Und letzlich habe ich eine Version des Schaltplans gefunden, in der händisch für IC602 eingetragen steht: "still needs to be other than toshiba or NEC 4051 in V6 U602 only!". Was der Hintergrund sein könnte ist mir aber nicht klar.
Also hat es nur die Squarewave betroffen?
Ist doch schade, dass man Polysynths schlecht modden kann. Wäre doch interessant, wenn man solche Fehler zum Anlass nehmen könnte, um diese kontrolliert dossierbar hinzuzufügen.
Ich habe jetzt nicht genau verstanden, inwiefern die Steuerspannung des liniearen VCAs dazu beiträgt, den Oszillator zu modulieren. Oder wird der VCA durch den Oszillator moduliert?
Gibt bestimmt teils interessante Fehler, die sich lohnen würden, mit Intention kontrolliert zu benutzen.
Ist halt nur die Frage, wie man das steuern soll?
Theoretisch könnte man einfach einen Poti auf einem extraboard anbringen, dass auf alle Stimmen wirkt. Ist halt nicht speicherbar und könnte zu anderen Problemen führen.

Hattes du in deiner Vergangenheit nicht mal Fehler gehabt, wo du gedacht hast "Das klingt aber interessant"?
 
Ich habe jetzt nicht genau verstanden, inwiefern die Steuerspannung des liniearen VCAs dazu beiträgt, den Oszillator zu modulieren. Oder wird der VCA durch den Oszillator moduliert?
Auf dem Signal für den VCA lag entweder das getaktete Signal das auch die Pulsweite moduliert, oder die Pulswelle selbst hat durchgeschlagen; so ganz im Detail habe ich das nicht mehr analysiert.
 


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