Hilfe - Monstercase -AUSGERAUSCHT

Weißt du wie die Regler auf die Busboards verteilt sind?


Verdacht: die beiden unteren Reihen Busboards hängen an einem Regler. Und da hängt bei dir der ganze "dicke" Kram mit Digitaltechnik, Anzeigen und LEDs dran.
(.. ist jetzt nur anhand der Fotos vermutet, so genau kann ich das auch nicht erkennen... )
 
2000 EUR, wow, ich bin laut ADDAC-Webseite von 1400 EUR ausgegangen.

Um das mal ganz klar zu sagen, im Eurorack-Land gibt es keine großen Systeme, bei denen man nicht auf die Verteilung achten muss. Schlicht, weil man die Leistung aus einer zentralen Spannungsversorgung nicht endlos nach oben skalieren kann. Die Ströme werden zu groß. Deshalb gibt es entweder mehrere Spannungsversorgungen, die jeweils einen Teil des Systems versorgen oder wie hier mehrere Regeleinheiten, die Teile des System versorgen. In jedem Fall muss man immer wissen wieviel Strom in einem Teil des Systems gezogen werden kann.
Eigentlich müsste ADDAC diese Infos in einem Manual mitliefern, meine Meinung.
 
Nоrdcore schrieb:
Weißt du wie die Regler auf die Busboards verteilt sind?


Verdacht: die beiden unteren Reihen Busboards hängen an einem Regler. Und da hängt bei dir der ganze "dicke" Kram mit Digitaltechnik, Anzeigen und LEDs dran.
(.. ist jetzt nur anhand der Fotos vermutet, so genau kann ich das auch nicht erkennen... )
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Bei der Verkabelung kann man auf den Bildern nichts erkennen. Auf die Verteilung versuche ich ja auch schon die ganze Zeit hinzuweisen.
Ich glaube allerdings, dass die beiden unteren Reihen von je einem Regler versorgt werden. Schön wäre auch zu wissen, ob die Reihe zusammengehört oder die beiden übereinanderliegenden Busboards.
Edit: Also ich meine, dass die beiden Regler für die unteren Reihen zuständig sind. Wie gesagt, würde ich diese Information von ADDAC erwarten.
 
Zuletzt bearbeitet:
1400 Euro + VAT + 240 Versand + 90 für die Amperemeter + 95 Linkmodul
lag dann über 2000

zur Verteilung

die unteren zwei Regler versorgen die unteren vier busboards (jeder 2)
die oberen vier Regler versorgen 10 busboards

aber
alle 14 busboards bekommen von nur einem Trafo +12 Volt
alle 14 busboards bekommen von nur einem Trafo -12 Volt

hier das linkmodul um strippen beim patchen einzusparen
http://www.addacsystem.com/product/addac200-series/addac213a
 
molemuc schrieb:
1400 Euro + VAT + 240 Versand + 90 für die Amperemeter + 95 Linkmodul
lag dann über 2000
Zum Vergrößern anklicken....
Okay, den Hinweis mit der Umsatzsteuer kann man auch leicht überlesen...

molemuc schrieb:
zur Verteilung

die unteren zwei Regler versorgen die unteren vier busboards (jeder 2)
Zum Vergrößern anklicken....
Hier wäre es interessant, ob ein Regler pro Reihe oder per übereinanderliegenden Busboards. Das macht deshalb ein Unterschied, damit man versteht wo wieviel Strom gezogen wird.

molemuc schrieb:
aber
alle 14 busboards bekommen von nur einem Trafo +12 Volt
alle 14 busboards bekommen von nur einem Trafo -12 Volt
Zum Vergrößern anklicken....
Das ist nicht das Problem, weil die beiden Schaltnetzteile m.E. ausreichend dimensioniert sind, jedes liefert 10A.
Edit: Die Schaltnetzteile liefern übrigens 15V DC, die 12V werden dann in den Regeleinheiten "erzeugt".
 
der rechte regler unten versorgt
die beiden rechten busboards übereinander

der linke regler unten versorgt
die beiden linken busboards übereinander
 
Bleibt die Frage, für wie viel Strom die Regler ausgelegt sind.
(Eher erklärlich wäre das Verhalten, wenn da 1,5A Regler ICs drin stecken, eher sinnvoll ausgelegt wäre es mit 3A Typen ... und vielleicht sitzen da auch ganz andere ICs drin, als einer der beiden "üblichen Verdächtigen", die man für so etwas eben nehmen würde ohne groß nachdenken zu müssen ... )
 
molemuc schrieb:
heißt dass ich modulargrigd
nicht 7 x 196 HP reihen mache
sondern 14 x 98 HP
Zum Vergrößern anklicken....
Wie gesagt, ADDAC soll Dir sagen, wie die Busboards zusammengehören und was darüber gezogen werden kann. Das sind im übrigen schon 196HP allerdings nicht in Reihen, sondern in Blöcken. Hoffentlich haben sie oben das Schema beibehalten.

@Nordcore: Also ich würde nicht von 7812/7912 ausgehen, da ich mir sonst die Trimmer nicht erklären kann. Vermutlich eher sowas wie LM317/LM337. Kann aber auch ganz anders sein.
 
Ich habe LM317 (1,5A) oder LM350 (3A) vermutet... (nur positive Seite). Die Trimmer habe ich ja auch gesehen...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
@molemuc Eine Frage, die "Krümel", die man auf einigen Bildern aus dem Case sieht, das sind aber keine Metallspäne von den Sägearbeiten? Ansonsten würde ich das Case mal aussaugen.
 
240 euro mit kühne und nagel
Von portugal

die krümel sind erst jetzt da, durch das
ständige aus und einbauen.

ich habe die kiste sowas von ausgeaugt
nach dem bohren. Der Alustaub ist eh
nicht ins case gefallen weil ich zum bohren
das case auf den bauch gedreht habe.

... ganz der geübte hausmann ;-)
 
Zuletzt bearbeitet:
ok - nächste Runde

ADDAC hat alles angesehen und schlägt vor
abschnittweise zuerst die regler und dann die psu
nacheinander zu testen im Ausschlußverfahren.
Das würde ich dann mal nächste Nacht machen.

ich berichte dann weiter.

Die Regler können übrigens 3 Ampere x 6 = 18 Ampere bei Vollstlast
PSU hat eh nur 10 Ampere
 
molemuc schrieb:
Die Regler können übrigens 3 Ampere x 6 = 18 Ampere bei Vollstlast
PSU hat eh nur 10 Ampere
Zum Vergrößern anklicken....
Hm, genaugenommen kann die Spannungsversorgung, also die beiden silbernen Meanwell-Kästen, 2 x 10 A, jeweils 10 A für +15V und 10 A für -15V. Aus den +15V/-15V werden dann in den Regelstufen +12V/-12V gemacht. Eine Regelstufe besteht vermutlich aus zwei Reglern, einem für +12V und einem für -12V. Wenn die jetzt zusammen 3 A liefern, dann sind das 1,5 A pro Regler. Es wäre hier schon sehr wichtig, was ADDAC gesagt hat, weil das nach den bisherigen Vermutungen möglicherweise der wunde Punkt ist.
 
molemuc schrieb:
ok - nächste Runde

ADDAC hat alles angesehen und schlägt vor
abschnittweise zuerst die regler und dann die psu
nacheinander zu testen im Ausschlußverfahren.
Das würde ich dann mal nächste Nacht machen.

ich berichte dann weiter.

Die Regler können übrigens 3 Ampere x 6 = 18 Ampere bei Vollstlast
PSU hat eh nur 10 Ampere
Zum Vergrößern anklicken....

Also wenn du diese „Vollast“ von 18A in einer normalen Wohnung oder einem normalen Haus ziehst hauts dir gatantiert die Sicherung raus :schwachz:

PS: hat dann jedoch den Vorteil dass nix mehr rauscht! :selfhammer:
 
Ähm... natürlich ist der Strom pro Regler-Seite 3 Ampere.
Und das ist auch sinnig so - und kein Problem.

Das Netzteil kann für alle Zusammen "nur" 10A liefern.
Also zum Beispiel:´
(Ströme immer nur für die positive Seite, die negative Seite braucht eh immer weniger...)
0,8A für einen Regler, an dem lauter einfache, echte Analogmodule hängen (so die alten Döpfer-Teile...)
1,8A der nächste Regler
1,6A der nächste Regler
1 A der nächste Regler
1,2 A ein weiterer
2,5 A ein Regler, wo einige dicke Module dran hängen, die sich ihre 5V für hungrige Digitaltechnik selber machen
======
8,9A die schafft das Schaltnetzteil also durchaus.

Und nun überlegt mal, das mit lauter 1,66A Reglern zu verkabeln. Da müsste man genau auszirkeln, was wo noch dran geht. Unpraktisch²
 
update

habe letzte Nacht brav das system durchgesehen,
die Zuordnung Busboards zu den Reglern gemacht,
alles schön dokumentiert um dann Bereichsweise
vergleichsweise willkürlich die einzelnen Bereiche
neu bestückt.

Umbau mit "System aus", dann immer ca. 30 Minuten
laufen lassen - ohne Geräusche.

Bei neuen Laststufen habe ich dann immer die
auch die Temperaturen der Kühlkörper der regler
gemessen, das war alles schlüssig.

Alles war schön, bis ich ungefähr bei 5 Ampere im
Gesamtsystem ankam, da kam das Geräusch des
Grauens zurück.

Dann habe ich auf Anweisung von ADDAC einzelne
strippen abgezogen. Bei drei Reglern war das
Geräusch dann weg. Ich dachte da wären wohl die
Regler hinüber

Habe wieder ein video gemacht, es zu addac gesendet
und die schicken jetzt neue Trafos.

Auf meine Nachfrage nach "Aufrüstung" mit mehr Reglern
und bessere Trafos wurde geantwortet, dass das schon so
passe und dass durch die Aufrüstung das Thema nicht
besser wird. Ich hatte angeboten die Zusatzkosten zu
tragen.

Werde dann jetzt dioe Trafolieferung abwarten und dann
zunächst mal versuchen ein mangelfreies System
zu haben. Danach kann ich ja immer noch otimieren.

in der Anlage ein pdf mit systemaufbau und Meßprotokoll
und hier das neueste heißeste video der Nacht
https://www.hidrive.strato.com/share/0sj6t4vp45

lg
mann kotzt michg das an
 

Anhänge

  • addac_system.pdf
    205,6 KB · Aufrufe: 9
Hab ich schon mal gesagt, dass es generell eine blöde Idee ist 2 15V Schaltnetzteile wie zwei sekundärseitige Trafowicklungen zu Vee/GND/Vcc zusammenzuschalten? Insbesondere wenn danach noch Linearregler sind, die das auf +-12V bringen sollen. Ich will mir garnicht vorstellen was da zwischen den Linearreglern und Schaltnetzteile alles so rumschwingen kann.... feinstes hochfrequenz-Interferenzgedöns, sowas sollte jeder mal im (Analog)Oszilloskop gesehen haben!

Mein Tip wäre einfach Meanwells mit 2 bzw 3 Ausgangsspannungen zu besorgen (-15, +5, +15V RT85C oder sowas?), danach meinetwegen in die ADDAC Linearregler. Und dabei das ganze so aufteilen, dass die positiven und negativen Rails eines Netzteils nirgendwo zusammengeschaltet werden. Dann klappts auch mit den Geräuschen. Wobei, wenn du eine RT85B nimmst, brauchts nich nicht mal die ADDAC Linearregler, die Meanwells liefern auch so saubersten Strom. Zumindest hier. Seit Jahren. Ohne Probleme. Und als Bonus +5V satt.
 
update

wie in '117 beschrieben, hat addac gemeint mit neuen Trafos
wäre der dropps gelutscht. Hatte per mail noch Bedenken geäußert,
darauf wurde nicht mehr geantwortet.

Traffos sind mir ohne Kommentar zugeschickt worden, habe sie
ausgetauscht und das Geräusch war nach 15 Minuten bei 5 Ampere
wieder zu hören.

nun reicht es mir

Habe aufgrund der "aufs Rack Wartezeit" und der Fehlerbeseitigungszeit
nun seit fast 6 Wochen nix mehr gestöppselt - ich bin daher dermaßen
unterstöppselt das ich mich zum Totalumbau gemäß folgender Bilder
entschieden habe. Material kommt heute - umgebaut wird die
nächste Nacht - ab Samstag wird dann wieder gestöppselt.

noch einmal vielen Dank für die Unterstützung hier

LG
molemuc

mole_addac_200_calc.JPG

mole_addac_200_bild.JPG
 
Was für ein Aufriss, echt übel. Und addac hat sich dazu garnicht mehr geäußert? Hoffentlich ist dein Problem mit den Döpfer Netzteilen behoben....
Ich benutze auch nur diese Netzteile habe damit bisher keine Probleme, ein Case pfeift auch ein bisschen, habe das Problem bisher nicht eingegrenzt, ist aber wahrscheinlich irgendein digitales Modul. Stört aber auch nicht wirklich..
 
weiter gehts:

Leiterplattenabstandshalter - wieder ein neues Wort,
zum Glück noch rechtzeitig gestern gemerkt das ich
beim Busboartausch leider nicht die alten addac Schrauben
nehmen konnte, weil zu kurz. Die Döpfer busboards haben
hinten höhere Lötstellen so dass die mit den addac Schrauben
nicht genug Abstand hatten. Zum Glück konnte ich noch in
den Shop www.buerklin.com nach Oberhaching fahren.
was es akkes gibt ...

Ergebnis der letzten Nacht20190316_045447.jpg 20190316_045457.jpg 20190316_045510.jpg
 
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