Meta-Diskussion aus - MorningDAW: Neue kostenlose DAW mit Tracker & 4K-Videoexport

[4rcRRsc-4hfwd7i3]

Ich denke, hier geht es auch weniger um die MorningDAW an sich, sondern um die Möglichkeiten unabhängig von Entwicklern und diese "Ich klick mir was zusammen DSP-Bastelei" zu werden.

Ab heute zählen in der Software-Entwicklung nur noch Ideen und Konzepte. Wie oft saß ich schon an einer Software wo ich dachte, warum haben die dies und das nicht anders gemacht? Ach, wenn ich nur die Möglichkeit hätte mein eigenes Ding in vertretbarer Zeit zu bauen!

• Nur weil es ein Word gibt, heißt es ja nicht dass man das nicht viel besser machen kann.
• Nur weil es schon ein Auto gibt, heißt es nicht dass man das anders designen kann.
• Nur weil es einen Technotrack gibt, heißt es nicht dass man den nicht auch anders machen kann.
• Nur weil es ein Delay gibt, ...
• Nur weil es ein Sampler gibt, ...
• Nur weil es ein Synthesizer gibt, ...

 

[einseinsnull]

ich wollte nur das eigentliche thread thema morningDAW nicht ganz aus den augen verlieren... du hast schon recht, dass die nebendiskussion über das "tools mit KI selbst machen" natürlich überhaupt nicht ausschließt dabei genau das zu machen, was ich auch mache, nämlich "neues" und "eigenes" zu basteln.

dennoch glaube ich die menschheit gut genug zu kennen um zu vermuten, dass die technik viel eher dazu genutzt werden wird das tausendste vibecoding multitap delay jetzt im sonderangebot für nur 199 bitcoin bei superaudioengineer.ru zu verhökern und in der werbung zu behaupten man habe 10 jahre dafür studiert und den code mühevoll mundgeblasen.

die idee, dass die profis, die derzeit hinter den kommerziellen produkten stehen die KI nur genausogut benutzen können werden wie der durchschnittdepp wäre sicherlich auch etwas naiv.

 

[4rcRRsc-4hfwd7i3]

Ja, aber das ist doch normal bei jeder neuen Technologie. Am Anfang versucht jeder damit was zu machen und das auszutesten, war ja mit dem Internet nicht anders. Irgendwann pendelt sich das alles ein und man wird müde vom dem KI Slop. Viele werden dann aufgeben und einige werden dabei bleiben und richtig gute Sachen mit der KI-Assistenz auf die Beine stellen.

Es hat auf jeden Fall einen gewaltigen Impact, das kann man glaube ich schon jetzt sagen. Es verändert einfach wie wir arbeiten, lernen und auch konsumieren. Damit wird die Menschheit umgehen lernen und das tut sie gerade. Ich bin schon alt und mal sehen ob ich diesen normalen Umgang mit KI noch miterleben werde, oder ob bis zu meinem Ende noch der KI-Hype anhält. Ich glaube ganz krass wird es wenn KI und Roboter immer weiter perfektioniert werden. Wie überall wird es auch eine Gegenbewegung geben!

Am Ende werden wir glaube ich alle sterben😂

 

[einseinsnull]

Die Idee, neue Technologien gerade deswegen (wegen den negativen Aspekten) selbst auch zu nutzen, unterstütze ich voll und ganz, aber es besteht keinerlei Hoffung, dass irgendwann einmal mehr Rechenleistung in Kunst und Wissenschaft fließen werden als in Hassrede, Wahlbeeinflussung, Massenüberwachung und Kreditkartenbetrug. Das gilt auch für die lokale Anwendung und/oder open weight.

Graphikkarten für Spiele waren schon immer nur ein Abfallprodukt des militärisch-industriellen Komplexes - um nicht zu sagen, deren maßgebliches Instrument zur Kapitalakkumulation und damit zur Weiterentwicklung.

 

[Golden-Moon]

Es hat auf jeden Fall einen gewaltigen Impact, das kann man glaube ich schon jetzt sagen. Es verändert einfach wie wir arbeiten, lernen und auch konsumieren. Damit wird die Menschheit umgehen lernen und das tut sie gerade.

Bin gespannt wie das so gelingt. Insbesondere beim Thema Grundlagenwissen in allen möglichen Bereichen. Im Worst Case wird das "übergangen" weil einfach KI für alles genutzt wird.

 

[Nylon]

Ich frage mich manchmal, ob die KI möglicherweise die letzte große Erfindung der Menschheit ist. Nicht, weil danach nichts mehr kommt, sondern weil sie zum Ausgangspunkt aller weiteren Erfindungen wird.

Angefangen hat es mit Sprache, dann kamen Bilder und Ton. Inzwischen kann die KI Software zerlegen, Code rekonstruieren und Zusammenhänge in Systemen erkennen, für deren Verständnis Menschen früher Jahre gebraucht haben. Ich finde es spannend, dass Reverse Engineering damit immer mehr zu einem universellen Prinzip wird und längst nicht mehr nur eine Spezialdisziplin ist.

Wenn die KI solche Systeme entschlüsseln kann, warum sollte sie dann vor den komplexeren Strukturen unserer Welt haltmachen? Geld, Macht, biologische Prozesse und die menschliche Psyche folgen vielleicht nicht immer offensichtlichen, aber dennoch gewissen Gesetzmäßigkeiten.

 

[ganje]

Hoffentlich lässt sich die KI was einfallen womit die Rechenzentren umweltschonender betrieben werden können. Das wäre auch in ihrem Interesse.

 

[4rcRRsc-4hfwd7i3]

Bin gespannt wie das so gelingt. Insbesondere beim Thema Grundlagenwissen in allen möglichen Bereichen. Im Worst Case wird das "übergangen" weil einfach KI für alles genutzt wird.

Ja, das Grundlagenwissen wird nur so weit vertieft wie nötig, das war nie anders. Wer kann heute noch die Pflanzen draußen bestimmen und weiß was essbar ist und was nicht? Oder wer hat Erfahrung im Pfeil- und Bogenbau, oder kann ein Messer schmieden? Man sollte definieren was Grundlagenwissen in der aktuellen Zeit ist, also was ist wichtig zu wissen um im Leben bestehen zu können. Vielleicht ist es bald besser zu wissen: Wie komme ich mit der KI am effektivsten zum Ziel als wie programmiere ich per Hand einen Solver in Python.

Die technischen Entwicklungen sind doch geprägt von der Schaffung neuer Abstraktionsebenen und mit denen muss man umgehen können. Wer optimiert denn heute seine App noch auf Assemblerebene? Das war mal Grundlagewissen!

 

[ecaep]

Graphikkarten für Spiele waren schon immer nur ein Abfallprodukt des militärisch-industriellen Komplexes - um nicht zu sagen, deren maßgebliches Instrument zur Kapitalakkumulation und damit zur Weiterentwicklung.

edit

 

[4rcRRsc-4hfwd7i3]

Nein 3DFx hat nix mit Millitär zu tun, das sind Leute von SGI die das gemacht haben und die waren schon immer auf 3D-Grafik spezialisiert. Nur weil man 3D-Graifk auch für Flugsimulatoren fürs Millität genutzt hat, sind solche Aussagen weiit hergeholt, können aber gut provozieren!

 

[Phil999]

Hoffentlich lässt sich die KI was einfallen womit die Rechenzentren umweltschonender betrieben werden können. Das wäre auch in ihrem Interesse.

Rechenzentren gab es schon vor dem Internet, später in den 90er Jahren wurden diese enorm ausgebaut wegen Internet, mit anhaltender Tendenz. Diese Rechenzentren haben schon früher viel Strom gebraucht. Das einfach mal als Grundlage, die man normalerweise nicht so mitbekommt.

Was den Wasserverbrauch betrifft, manche moderne Rechenzentren haben einen geschlossenen Wasserkreislauf. So wie bei einem PC mit Wasserkühlung. Der Energieverbrauch ist nach wie vor hoch, da gibt es kein Rezept. Darum sind einige Rechenzentren in den Golfstaaten aufgebaut worden, wo Öl-Energie den relativ billigen elektrischen Strom liefern. Das Problem ist mit AI einfach nur grösser geworden. Dass diese Rechenzentren in heissen, dürren Gebieten gebaut wurden, macht die Sache mit dem Wasser natürlich wieder relevant.

Was ich eigentlich fragen wollte: was hat eine DAW mit 4k Videoexport zu tun?

 

[verstaerker]

Mir fällt derzeit kein Gegenargument ein, warum technikaffine Musiker die KI bei ihrer Tool-Entwicklung nicht gerade feiern sollten.

Du hast es selbst genannt. Viele Menschen werden arbeitslos.
Das wird einen großen gesellschaftlichen Einfluss haben und den sehe ich nicht gerade positiv.

Ich finds auch faszinierend was mit KI geht und nutze es teilweise auch ( z.B. die nicht mehr entwickelte Copperlan Software wiederzubeleben).

Dabei merk ich selbst das in absehbarer Zeit mein aktueller Job als VFX Artist gefährdet ist… also zum feiern ist mir nicht wirklich.

 

[verstaerker]

Ja, das steht auf einem anderen Blatt. Die Folgen für Umwelt usw. interessiert vielleicht drei User, die boykottieren dann KI und das wars!

Provozierst du eigentlich absichtlich?

Wen die Umweltfolgen heutzutage nicht mehr interessieren der hat echt den Schuss nicht gehört.
Pläne das KI Zentren mit AKW betrieben werden sollen find ich besorgniserregend und die Wassernutzung wird in Zukunft auch ein Problem … größer als das der Energiegewinnung.

Dabei gibt es neue Lösungen die den Wasserverbrauch minimieren, nur werden sie aktuell selten umgesetzt und derzeit werden die Rechenzentren massiv gebaut.
Die müssen sich erstmal rechnen und Gewinne einbringen.

 

[verstaerker]

Was den Wasserverbrauch betrifft, manche moderne Rechenzentren haben einen geschlossenen Wasserkreislauf.

Es sind aber noch sehr wenige und diese Technologie verbraucht mehr Strom … wird der dann in einem AKW erzeugt verschiebt man das Problem nur.

Diese Rechenzentren haben schon früher viel Strom gebraucht.

Das Ausmaß ist aber eine ganz andere Dimension

 

[Golden-Moon]

Viele Menschen werden arbeitslos.

Andere finden Arbeit. Durch KI entstehen auch viele Möglichkeiten neue Jobs zu kreieren. Insgesamt wird es glaube ich keinen drastischen Abbau geben. Auf individueller Eben wird sich ändern.

 

[Nylon]

Andere finden Arbeit. Durch KI entstehen auch viele Möglichkeiten neue Jobs zu kreieren. Insgesamt wird es glaube ich keinen drastischen Abbau geben. Auf individueller Eben wird sich ändern.

Das halte ich für eine etwas optimistische Prognose. Natürlich entstehen durch KI neue Berufsfelder, doch wer garantiert, dass diese die wegfallenden Arbeitsplätze quantitativ und qualitativ kompensieren? Anders als frühere Technologien automatisiert KI zunehmend auch kognitive Tätigkeiten und betrifft damit selbst qualifizierte Berufe.
Möglicherweise erleben wir eine Renaissance des Handwerks, in deren Zuge sich zunehmend auch überdurchschnittlich gebildete Schulabgänger den praktischen Berufen zuwenden, was im Idealfall eine längst überfällige Bauoffensive begünstigen könnte. Deutschland benötigt schließlich nicht weniger als eine infrastrukturelle Generalsanierung, angefangen beim Wohnungsbau für eine auf Zuwanderung angewiesene Gesellschaft, deren demografische Entwicklung ohne zusätzliche Beitragszahler die Rentensysteme vor erhebliche Probleme stellt, bis hin zur Sanierung maroder Brücken und Verkehrswege.

 

[GDU]

Ich sehe das so.
Software geht den Bach runter, vergleichbar mit Eurorack...
Ja, jeder kann alles zusammenwerkln, aber was kommt am Ende raus.
Gepfurze.
Da lob ich mir die Arbeit von Ingenieuren und Künstlern, die eine DAW schaffen. Dafür muss man etwas zahlen, erhält aber auch etwas dafür.

 

[4rcRRsc-4hfwd7i3]

Eine KI in den Händen eines Ingenieurs und/oder Künstlers ist eine Massenvernichtungswaffe gegen die BigPlayer gerade. Und das wird von Monat zu Monat immer klarer werden, eben wenn sich dann von den 10.000 Slop Apps die 50 herauskritalisieren, in die wirklich KnowHow eingeflossen ist und die bis zum Ende getestet und durchdacht wurden.

 

[Nylon]

Wie ich weiter oben bereits erwähnt habe und woran wir uns, glaube ich, allmählich gewöhnen sollten: KI könnte die letzte menschliche Erfindung im klassischen Sinne sein. Nicht, weil danach nichts Neues mehr kommt, sondern weil wir bei so ziemlich allem, was danach noch erfunden wird, zunehmend eine künstliche Intelligenz mit am Werk haben dürften.

 

[verstaerker]

Andere finden Arbeit. Durch KI entstehen auch viele Möglichkeiten neue Jobs zu kreieren. Insgesamt wird es glaube ich keinen drastischen Abbau geben. Auf individueller Eben wird sich ändern.

Ich bin nicht so sicher das der Abbau mit dem Aufbau an anderer Stelle zu kompensieren ist. Könntest du darlegen worauf deine Annahme basiert?
In jedem Job der von KI automatisiert werden kann werden mittelfristig 9/10 Stellen abgebaut.
Sämtliche Bürotätigkeiten vom Arbeitsamt bis zum Steuerberater können im großen Stil wegfallen. Ca 13 Millionen Stellen in Deutschland stehen so zur Disposition.

Tatsächlich gibt es dazu auch Studien die sagen das es eine Kompensation /Umschichtung geben könnte -der Wegfall recht gering ist.
Das Problem was ich sehe und die Studien nennen, das es dazu hochqualifizierte Beschäftigte braucht. So wie Bildung in Deutschland in den letzten Jahrzehnten behandelt wird - und auch gerade aktuell an vielen Stellen Sparopfer wird - könnten wir damit stark ins Abseits geraten und soziale Probleme unbekannten Ausmaßes erleben.

So lang sich die Politik wehrt den Multimillionären /Milliardären auch nur 1-2% von ihrem Überreichtum abzuknöpfen um es z.B. in Bildung zu investieren, sehe ich da nicht so optimistisch in die Zukunft.

 

[TDA]

Es wird in zukunft einfach so sein das viel mehr Menschen ihre Ideen dank K.I. umsetzen können und sich so eventuell besser oder schneller selbstständig machen können, was den Kontent dann noch mehr weg von großen Publishern hin zu individueller Produktion verschieben wird. Nur so als Beispiel, ein Kumpel hat auch mal eben innerhalb eines Monats 2 komplette Kartenspiele dank und mit hilfe K.I. erstellt die sich echt sehen lassen und schon nach Payware ausschauen, ohne irgendwelche Programmierkenntisse haben zu müssen, echt total krass was mittlerweile möglich ist und das ist immer noch die Anfangszeit... Hier ma der Link: https://aquaslopper.github.io/Xeno-koi/

 

[Nylon]

So lang sich die Politik wehrt den Multimillionären /Milliardären auch nur 1-2% von ihrem Überreichtum abzuknöpfen um es z.B. in Bildung zu investieren, sehe ich da nicht so optimistisch in die Zukunft.

Ein paar Prozent bei den Überreichen abzuknöpfen, wird nicht reichen. Wenn KI die Erwerbsarbeit zerlegt und gleichzeitig die Kosten für soziale Teilhabe steigen, werden wir langfristig jeden besteuern müssen, der noch irgendetwas erwirtschaftet. Nicht nur Vermögen, sondern Einkommen, Produktivitätsgewinne und letztlich jede Form wirtschaftlicher Wertschöpfung. Bei Millionen Arbeitslosen und einer wachsenden Bevölkerung, zu der auch Menschen gehören, die vor Krieg und den Folgen des Klimawandels fliehen, wird die Finanzierung gesellschaftlicher Teilhabe zur Gemeinschaftsaufgabe.
Die sozialen Spannungen, die sich auch aktuell in Frankreich, Belgien, Spanien, Portugal, Griechenland, Großbritannien und Irland zeigen, sollten uns eine Warnung sein: Wo ganze Straßenzüge brennen und Geschäfte geplündert werden, geht es längst nicht mehr nur um Verteilung, sondern auch um gesellschaftlichen Zusammenhalt. Es geht darum, Ausgrenzung einzudämmen, unsere Demokratie zu schützen und zu verhindern, dass Faschismus und rechter Extremismus dort Zulauf erhalten, wo soziale Perspektivlosigkeit den Nährboden dafür bildet.

 

[4rcRRsc-4hfwd7i3]

Es wird in zukunft einfach so sein das viel mehr Menschen ihre Ideen dank K.I. umsetzen können und sich so eventuell besser oder schneller selbstständig machen können, was den Kontent dann noch mehr weg von großen Publishern hin zu individueller Produktion verschieben wird. Nur so als Beispiel, ein Kumpel hat auch mal eben innerhalb eines Monats 2 komplette Kartenspiele dank und mit hilfe K.I. erstellt die sich echt sehen lassen und schon nach Payware ausschauen, ohne irgendwelche Programmierkenntisse haben zu müssen, echt total krass was mittlerweile möglich ist und das ist immer noch die Anfangszeit... Hier ma der Link: https://aquaslopper.github.io/Xeno-koi/

Genau das ist der Punkt. KI ist für viele gerade eine Befreiung von BigPlayern, hohen Entwicklungskosten usw. Endlich kann man auch als Einzelperson in relativ kurzer Zeit was gutes zaubern.
Den KI-Hatern wird das alles nicht gefallen, aber die haben ja zum Glück nichts zu sagen. Können gern ihren Hasskommentare los werden, die überließt man und gut ist!

Ich finde das wundervoll was KI gerade für Möglichkeiten bietet! KI nimmt gerade 2026 erstmals so richtig Fahrt auf, ein Ende ist nicht in Sicht.

 

[TDA]

Ja das mit der K.I. ist vegleichbar wie mit dem aufkommen der DAWs in den 90ern, da konnten dann auch normalos endlich anfangen zu Produzieren.

 

[TDA]

Den KI-Hatern wird das alles nicht gefallen, aber die haben ja zum Glück nichts zu sagen. Können gern ihren Hasskommentare los werden, die überließt man und gut ist!

Vieleicht sollte man generell weniger hassen und die Dinge weniger persönlich nehmen.

 

[verstaerker]

Ein paar Prozent bei den Überreichen abzuknöpfen, wird nicht reichen.

ich hab nicht geschrieben das die für alles aufkommen sollen... die rede von zumutbaren und gerechten Beteiligung an Investitionen in die Zukunft. Z.B. und vor allem in Bildung. Das halte ich für eine völlig legitimes, sinvolles und realistisches Ansinnen.

Aber selbst Ideen nach denen es keine Milliardäre gibt, halte ich für diskussionswürdig. Denn bisher hat kein Milliardär gezeigt das er freiwillig in die gesamte gesellschaftliche Zukunft investiert, sondern das Geld vor allem nutzt um seine Interessen durchzusetzen und das Vermögen noch absurder wachsen zu lassen.
Schauen wir doch mal was ein Musk macht, das ist Paradebeispiel das es so nicht weitergehen sollte. Er gibt hunderte Millionen für den Wahlkampf seiner favorisierten Partei aus und mischt sich direkt in den Angriffskriegs Russlands gegen die Ukraine ein.

Sonst stimme ich dir völlig zu.

 

[4rcRRsc-4hfwd7i3]

Ganz schön politisch hier, genau wie Umweltschutz etc. Das hat mMn. hier nichts verloren.,

 

[Klinke]

Den KI-Hatern wird das alles nicht gefallen, aber die haben ja zum Glück nichts zu sagen. Können gern ihren Hasskommentare los werden, die überließt man und gut ist!

Und Du wunderst Dich über von Dir als "aggresiv" wahrgenommene Antworten.

Ganz schön politisch hier, genau wie Umweltschutz etc. Das hat mMn. hier nichts verloren.,

KI hängt nun mal sehr eng mit Umweltschäden und politischen Auswirkungen zusammen. Klar, man kann Ignorant sein und davon nichts wissen/hören wollen, aber wohl kaum anderen verbieten, dies zu thematisieren.

Und bevor Du das einfach wieder in die KI-Hater Schublade steckst: Ich benutze selbst viel KI, auch in meiner Freizeit. Das bedeutet noch lange nicht, dass man nicht auch sein Handeln reflektieren kann, und sich z.B. Gedanken darüber macht, in welchem Zustand man der nächsten Generation die Welt überlassen möchte.

 

[verstaerker]

Ganz schön politisch hier, genau wie Umweltschutz etc. Das hat mMn. hier nichts verloren.,

stimmt, wenn du dir den Verlauf nochmal anschaust könnte dir evtl auffallen wer das Thema auf diese Ebene gebracht hat ...
und falls nicht:
Es war du selbst mit provozierenden Formulierungen und lenken auf die KI Blase, Umweltschutz nur für ein paar verstrahlte, Ki Hater etc pp.

 

[Perry Staltic]

Es wird in zukunft einfach so sein das viel mehr Menschen ihre Ideen dank K.I. umsetzen können und sich so eventuell besser oder schneller selbstständig machen können, was den Kontent dann noch mehr weg von großen Publishern hin zu individueller Produktion verschieben wird.

Genau das ist der Punkt. KI ist für viele gerade eine Befreiung von BigPlayern, hohen Entwicklungskosten usw. Endlich kann man auch als Einzelperson in relativ kurzer Zeit was gutes zaubern.

Andererseits, wenn fast jeder Zweite daheim selbst irgendwas mit KI zusammenzaubern kann, dann dürfte es schwierig werden, damit Geld verdienen zu wollen...