Brainstorm Modular-System-Kontext: Gibt es eigentlich Alternativen zu (Wirkung von) Envelopes uä!?
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einseinsnull
[nur noch PN]
ADSR & Co haben keine technischen Wurzeln sondern bilden (rudimentär) das Verhalten von natürlichen Instrumenten nach; einschwingen, halten, ausschwingen.
Deswegen ist "ADSR" gleichzeitig unverzichtbar und total doof.
Ja, Filter war Campbell. War aber im Prinzip bereits für Audio - und es war kein "VCF" sondern komplett passiv.
Deswegen ist "ADSR" gleichzeitig unverzichtbar und total doof.
Ja, Filter war Campbell. War aber im Prinzip bereits für Audio - und es war kein "VCF" sondern komplett passiv.
Zuletzt bearbeitet:
claudio
Alteisentreiber
wobei nur Instrumente, welche konstant erregt werden können, eine echte "S" Phase haben, also z.B. Streicher, Bläser, Orgeln. Zupf- und Schlaginstrumente, auch "klassische" Tasteninstrumente wie ein Klavier, Rhodes, Wurli usw. haben keine echte Sustainphase, sondern gehen von der Decay- direkt in die Releasephase. Trotzdem spricht man vom "Sustain" auch solcher Instrumente, was man zwar versteht, technisch jedoch nicht korrekt ist.
Formfaktor
e. g. u.
Ich werde eine petition einreichen für die "Abschaffung der ADSR-Hüllkurve"!
Begründung:
-Man sollte jede art von natur - sei sie auch elektronisch- bei sich selber lassen
-Freiheit für elektronische und elektromagnetische felder
-Weg mit dem joch der billigen natur-nachahmung
-Für mehr erfindungsreichtum der techniker: statt natur kopieren; kapieren und parallel zur natur (nach Paul Cezanne) erfinden!
-Für plasmagene und feldDNA
Begründung:
-Man sollte jede art von natur - sei sie auch elektronisch- bei sich selber lassen
-Freiheit für elektronische und elektromagnetische felder
-Weg mit dem joch der billigen natur-nachahmung
-Für mehr erfindungsreichtum der techniker: statt natur kopieren; kapieren und parallel zur natur (nach Paul Cezanne) erfinden!
-Für plasmagene und feldDNA
claudio
Alteisentreiber
same here. Ich singe zwar gerne, gut ist aber anders. Und Trommeln programmiere ich besser als dass ich sie selber bediene.
TommNoise
*****
Natürlich nur Spaß. Aber mal ernsthaft, ich muss gerade an die fast vergessene Kunst des Fader riding denken. Das war ja früher eher normal, dass man den Mix am Mischpult "performt" hat. Bis hin zu 10CC's "I'm not in love", dessen Chöre manuell und dynamisch, aus Einzelnoten zusammengesetzt, per Fader eingeflogen wurden. Performance Mixer bzw. CV fader gibt es ja auch für Eurorack. Oder Joysticks. Ohnehin völlig unterschätzt für interessante Bewegungen im Patch.
Zuletzt bearbeitet:
exitLaub
*****
Mir reichen fast immer typische AD und ASR Hüllkurven, vor allem für Lautstärkemodulation. Multistage Hüllkurven stören mich eher, weil sich der gleiche Ablauf immer wiederholt.
Dynamische bzw. Macromodulationen (mehrere Parameter auf einmal) finde ich fast immer gefälliger / lebendiger. Schon ganz einfache Sachen wie mit der Vibratointensität die Geschwindigkeit koppeln oder Lautstärke und Filter zusammen (je leiser desto dumpfer).
Dynamische bzw. Macromodulationen (mehrere Parameter auf einmal) finde ich fast immer gefälliger / lebendiger. Schon ganz einfache Sachen wie mit der Vibratointensität die Geschwindigkeit koppeln oder Lautstärke und Filter zusammen (je leiser desto dumpfer).
exitLaub
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Ich mag dieses Tool für Push. Acht mapbare "Fader", per Velocity in der Geschwindigkeit steuerbar.
Mit den vier linken blende ich Oszillatoren / Samples / Kanäle ein und aus. Mit den vier rechten Macromappings für die entsprechenden Kanäle.
Und eben auch CVs zum Eurorack.
einseinsnull
[nur noch PN]
ADSR und LFO sind die Feinde des guten Geschmacks.
Den Kampf aufzunehmen und zu gewinnen ist aber deine eigene Aufgabe.
Wenn man erst mal ein Konzeptalbum mit Drones, eines mit Gates, und eines ausschließlich mit Crescendi gemacht hat, bekommt man so langsam eine Ahnung davon, dass und wie das geht.
Das zweite Experiment ist mal physical modelling Synthese zu benutzen und sich anzuschauen, wie das dort gemacht wird.
mnb
-
mache ich auch gerne, bei meinen drone-patches etwa. der nachteil:
2 nanokontrol hab ich schon durch, und der dritte zeigt auch schon erste abnutzungserscheinungen...
Razordud
......
Muss sagen, so ganz kann ich das nicht nachvollziehen. Elektronische Musik und Natur passen doch nicht zusammen. Kommt der Strom dafür aus einem Blitzeinschlag??? Natürlich kann ich mir Naturgeräusche anhören oder Walgesänge, aber wenn ich die verändere ist das alles ja nicht mehr so "Natur"...oder Du modulierst im Panharmonium die Naturgeräusche mit den Walgesängen. Würde das dann gehen?
TommNoise
*****
Na dann los!
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Formfaktor
e. g. u.
Seitdem ich ADSR weg lasse, mache ich interessante erfahrungen.
Hätte angenommen man landet schnell bei drones - das ist aber nicht so.
Ich mach zwar kein fader-riding aber es geht erstmal mit poti-riding...
und man arbeitet etwas historie auf - das finde ich bereichernd...
Anhang anzeigen Odessa04.mp3
3x VCOs + 2x LPG + MIxer + Cirklon (in der mitte)
Das ganze wird auch gestischer - man bewegt sich mehr.
Hätte angenommen man landet schnell bei drones - das ist aber nicht so.
Ich mach zwar kein fader-riding aber es geht erstmal mit poti-riding...
und man arbeitet etwas historie auf - das finde ich bereichernd...
Anhang anzeigen Odessa04.mp3
3x VCOs + 2x LPG + MIxer + Cirklon (in der mitte)
Das ganze wird auch gestischer - man bewegt sich mehr.
Zuletzt bearbeitet:
TommNoise
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Ja, oder zum Triggern, geht manchmal auch prima!
exitLaub
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Oder vielleicht solche Touch Plates / Controller für manuelle Modulationen. Gibts in allen möglichen Formen und Preislagen, aktiv und passiv.
signalsounds.eu
schneidersladen.de
XODES TP8 Eurorack Touchplate Interface Mixer/Router Module
XODES TP8 Eurorack Touchplate Interface Mixer/Router Module 8 I/O Touch Pads TP8 enables you to mix, pan, cross, route, or attenuate any kind of signal at the tip of your fingers. Possible uses - manually route and gate triggers - mix and gate VCO wave
Soundmachines - LS1 Lightstrip - SchneidersLaden
Kapazitativer Schieberegler, der Steuerspannungen und Gates entsprechend der Fingerbewegungen auf seiner Oberfläche generiert.
75,00€
Formfaktor
e. g. u.
Yes - für Makros!Oder vielleicht solche Touch Plates / Controller für manuelle Modulationen. Gibts in allen möglichen Formen und Preislagen, aktiv und passiv.
Anhang anzeigen 300451XODES TP8 Eurorack Touchplate Interface Mixer/Router Module
XODES TP8 Eurorack Touchplate Interface Mixer/Router Module 8 I/O Touch Pads TP8 enables you to mix, pan, cross, route, or attenuate any kind of signal at the tip of your fingers. Possible uses - manually route and gate triggers - mix and gate VCO wave
Anhang anzeigen 300452Soundmachines - LS1 Lightstrip - SchneidersLaden
Kapazitativer Schieberegler, der Steuerspannungen und Gates entsprechend der Fingerbewegungen auf seiner Oberfläche generiert.75,00€
Anhang anzeigen 300454
Anhang anzeigen 300455
Anhang anzeigen 300456
einseinsnull
[nur noch PN]
Mit ADSR/Sinus-LFO kontra zu gehen und neue Wege zu suchen hat seine Berechtigung, aber das Zeugs zu benutzen hat (und hatte bei seiner Erfindung) auch seine Berechtigung: Die liegt im Bereich der Kognition. Man nimmt eben naturähnliche Transienten und Ausklingphasen "sehr gerne" wahr, weil man solche gewohnt ist.
Im Zusammenhang mit "E.M." würde ich dir sofort Recht geben, dass man dort Ereignisse und deren Klang und Verlauf per Definitionem frei gestalten soll. (Dort sind nichtmodulare Systeme deswegen auch eine ziemliche Falle.)
Im Zusammenhang mit "Synthesizer" oder genauer gesagt "Synthese" hingegen ist es nicht ganz so eindeutig, da eine "Synthese" ja die These und die Antithese miteinander vereint - und nicht nur aus der Antithese besteht.
Konkret: Wenn man einen Briefumschlag, der einem Klavier ähnelt, auf einen Sägezahn Osci anwendet, dann verbindet man ein Element aus der Natur mit einem anderen, was es dort so nicht gibt. Genau diese hybriden Sounds sind oft recht interessant, und genau das haben mehrere Komponisten seinerzeit von Bob Moog eingefordert weil sie von dem Orgelscheiß die Nase voll hatten.
Realistisch betrachtet möchte Musik mit Kickdrum, Klavier und Bass Lick insgesamt viel öfter gehört werden als experimentelles Zeugs, was zu 99% krampfhaft alles anders macht als es in der Natur vorkommt.
Zuletzt bearbeitet:
*) Affiliate/Werbung
einseinsnull
[nur noch PN]
Ein Ribbon, ein Pitchwheel oder ein Fingerpad (oder die von mir oben angeführten Methoden Theremin und Breathcontroller) sind zweifelsfrei besser um "live" die Amplitude einer Stimme zu steuern als ein herkömmlicher Mischpultfader, der dann nach ein paar Monaten davon kaputtgeht.
Und jeder dieser Kandidaten liefert wieder ein bischen andere Verläufe, und man kann sie alle auch gegeneinander mischen und layern...
Und jeder dieser Kandidaten liefert wieder ein bischen andere Verläufe, und man kann sie alle auch gegeneinander mischen und layern...
Razordud
......
Nicht falsch verstehen. Natürliche Klänge in EM finde ich gut. Nur ist der Klang eines elektronischen Instruments nicht wirklich natürlich, da ich einen OSC oder Sampler nicht als Bestandteil der "Natur" sehe. Aber ganz ehrlich, ist doch super was es für Möglichkeiten heutzutage gibt alles miteinander zu verbinden. Ob man ADSR oder LFO oder Seq Switch nutzt um Töne zu manipulieren...wahnsinn. Da findet jeder seine Spielwiese.
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