Pelham vs. Kraftwerk - Sampling-Urteil - EuGH, Verfassungsgericht, HH, Finales Urteil erwartend
S
starling
Guest
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Und der Informationsgehalt ändert sich durch den Kontext und weitere Bearbeitung.
Dadurch wird das gesampelte zu einem eigenem neuen Element des eigenen Werks, in der Regel.
Daß aber auch das bloße Samplen Kunst sein kann, ist schon seit Art Trouvé und Ready Mades belegt.
Was das BVG wenn es richtig urteilt jedenfalls nicht urteilen darf ist daß ungefragtes Sampling generell nicht statthaft wäre.
Das also im Einzelfall entscheiden werden muss.
Weiter muss es wenn es richtig entscheidet feststellen daß es solche Fälle gibt in denen es statthaft ist.
Denn das gehört bereits zum Kanon.
Und der Informationsgehalt ändert sich durch den Kontext und weitere Bearbeitung.
Dadurch wird das gesampelte zu einem eigenem neuen Element des eigenen Werks, in der Regel.
Daß aber auch das bloße Samplen Kunst sein kann, ist schon seit Art Trouvé und Ready Mades belegt.
Was das BVG wenn es richtig urteilt jedenfalls nicht urteilen darf ist daß ungefragtes Sampling generell nicht statthaft wäre.
Das also im Einzelfall entscheiden werden muss.
Weiter muss es wenn es richtig entscheidet feststellen daß es solche Fälle gibt in denen es statthaft ist.
Denn das gehört bereits zum Kanon.
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
schade, daß king alphonso hier einer der wenigen scheint, der begreift worum es geht.....
bsp: livesamplen: warum nicht, wenn hinterher idealerweise alle urheber auf der gemaliste vermerkt sind? dann kriegen die ihre anteile und gut is.
hier gehts darum, daß ein produzent der meinung ist, man könne ohne zu fragen mit der arbeit anderer geld verdienen. dabei hat er selber früher genau jenes abgemahnt (das ist für mich die krönung an der geschichte).
qrx: ich antworte dir evtl. mal umfangreicher, aber du stellst zu unsachgemäße querverbindungen an. kreativität/kunst is nie losgelöst von der wirtschaftlichen möglichkeit dazu. und hier gibt es evidente unterschiede zwischen gaanz früher, früher, heute und -sagen wir mal in 10 jahren! vieles ist da nicht vergleichbar und auf keinen fall einfach so übertragbar.
vor allem dein eintopf zwischen "livemusik" also gepsielte themen, noten, harmonien etc. und "samples" find ich unglücklich/umpassend. eine melodie nachzuspeilen, oder harmonien nachzuspielen ist etwas anderes, als samples. in einem sample steckt nicht nur die schöpfungshöhe eines komponisten, sondern auch die eine toningeniuers (mastering!) etc. genau aus jenem grund ist es so hilfreich dann eben auch mal so ein paar sachen selber einzuspielen... das muß noch lange nicht dann soo genial gleich klingen. merkt man aber erst beim machen...
und livesampling ist eben was anderes, als die ganze sache dann auf cd unter eignem namen rauszubringen rauszubringen.
ich schrob es auch schon mal auf FB: es geht auch darum: stell dir vor irgendne rechte band sampelt dein zeug ab, oder du findest deinen supergroove in einer produktwerbung von deinem absoluten hassprodukt und erlebst wie sowas dann von deiner "idee" noch gepusht wird...klaro? das urheberrecht zielt auch darauf ab, unsinn (im sinne des erfinders) zu verhindern. vielleicht möchte ja kraftwerk einfahc nicht so ne tusse wie setlur noch voranbringen, die ohne autotune keinen ton rausbringt...(?)
man darf gespannt sein.
schade, daß king alphonso hier einer der wenigen scheint, der begreift worum es geht.....
bsp: livesamplen: warum nicht, wenn hinterher idealerweise alle urheber auf der gemaliste vermerkt sind? dann kriegen die ihre anteile und gut is.
hier gehts darum, daß ein produzent der meinung ist, man könne ohne zu fragen mit der arbeit anderer geld verdienen. dabei hat er selber früher genau jenes abgemahnt (das ist für mich die krönung an der geschichte).
qrx: ich antworte dir evtl. mal umfangreicher, aber du stellst zu unsachgemäße querverbindungen an. kreativität/kunst is nie losgelöst von der wirtschaftlichen möglichkeit dazu. und hier gibt es evidente unterschiede zwischen gaanz früher, früher, heute und -sagen wir mal in 10 jahren! vieles ist da nicht vergleichbar und auf keinen fall einfach so übertragbar.
vor allem dein eintopf zwischen "livemusik" also gepsielte themen, noten, harmonien etc. und "samples" find ich unglücklich/umpassend. eine melodie nachzuspeilen, oder harmonien nachzuspielen ist etwas anderes, als samples. in einem sample steckt nicht nur die schöpfungshöhe eines komponisten, sondern auch die eine toningeniuers (mastering!) etc. genau aus jenem grund ist es so hilfreich dann eben auch mal so ein paar sachen selber einzuspielen... das muß noch lange nicht dann soo genial gleich klingen. merkt man aber erst beim machen...
und livesampling ist eben was anderes, als die ganze sache dann auf cd unter eignem namen rauszubringen rauszubringen.
ich schrob es auch schon mal auf FB: es geht auch darum: stell dir vor irgendne rechte band sampelt dein zeug ab, oder du findest deinen supergroove in einer produktwerbung von deinem absoluten hassprodukt und erlebst wie sowas dann von deiner "idee" noch gepusht wird...klaro? das urheberrecht zielt auch darauf ab, unsinn (im sinne des erfinders) zu verhindern. vielleicht möchte ja kraftwerk einfahc nicht so ne tusse wie setlur noch voranbringen, die ohne autotune keinen ton rausbringt...(?)
man darf gespannt sein.
Moogulator
Admin
Bernie
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Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Was spielt das denn für eine Rolle, ob das ein Streuselkuchen war oder ein Teil eines Musikstückes, also "nur" geistiges Eigentum?
Hinter beidem steht doch die Leistung eines Menschen, der viel Zeit und Geist für die Erschaffung seines Werkes aufgebracht hat.
ich sehe da keinen Unterschied, bei dem Aneignen fremden Eigentums.resurgam schrieb:
Was spielt das denn für eine Rolle, ob das ein Streuselkuchen war oder ein Teil eines Musikstückes, also "nur" geistiges Eigentum?
Hinter beidem steht doch die Leistung eines Menschen, der viel Zeit und Geist für die Erschaffung seines Werkes aufgebracht hat.
Bernie
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Moogulator
Admin
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Am Ende ging es nur darum, dass man das Werk von X nimmt und da was raus nimmt und nicht fragt oder Credits schreibt.
Die andere Seite ist so eine Einigung wie mit Africa B. - aber - der wäre wohl selbst nicht auf die Idee gekommen.
Was man sagen kann ist aber nicht dies, sondern ganz grundlegend - WIE geht man um mit Originalen, damit alles cool ist und ohne zu viel Aufregung?
Und so gesehen juristisch ist. Das was damit gemeint ist - es ist allgemeingültig und natürlich ein Kompromiss. Wie das entschieden wird, weiss man nicht.
Ist es nicht erstmal dieser kleine Mininenner auf den man das alles führen muss? Und das hat natürlich nicht damit zu tun, wie gut oder schlecht oder kreativ man X und Y findet.
Am Ende ging es nur darum, dass man das Werk von X nimmt und da was raus nimmt und nicht fragt oder Credits schreibt.
Die andere Seite ist so eine Einigung wie mit Africa B. - aber - der wäre wohl selbst nicht auf die Idee gekommen.
Was man sagen kann ist aber nicht dies, sondern ganz grundlegend - WIE geht man um mit Originalen, damit alles cool ist und ohne zu viel Aufregung?
Und so gesehen juristisch ist. Das was damit gemeint ist - es ist allgemeingültig und natürlich ein Kompromiss. Wie das entschieden wird, weiss man nicht.
Ist es nicht erstmal dieser kleine Mininenner auf den man das alles führen muss? Und das hat natürlich nicht damit zu tun, wie gut oder schlecht oder kreativ man X und Y findet.
M
Mdxl8338
Guest
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
"Klamauk" habe ich jedenfalls nicht eingebracht. Vielleicht hast Du das ja auch nicht auf mich bezogen. Man muss sich auch nicht am Wort "gutfinden" stören. Ich hätte das Video von "Kraftwerk" auch gleich mit "Veranschaulichung zur Beurteilung des Sachverhaltes" betiteln können. Und es stimmt: Wenn ich juristische Fragen zum Thema habe, stelle ich sie direkt an den Kompetenzbereich.
"Klamauk" habe ich jedenfalls nicht eingebracht. Vielleicht hast Du das ja auch nicht auf mich bezogen. Man muss sich auch nicht am Wort "gutfinden" stören. Ich hätte das Video von "Kraftwerk" auch gleich mit "Veranschaulichung zur Beurteilung des Sachverhaltes" betiteln können. Und es stimmt: Wenn ich juristische Fragen zum Thema habe, stelle ich sie direkt an den Kompetenzbereich.
A
Anonymous
Guest
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
was du als unsachgemässe Querverbindungen ansiehst ist meine beweis-kette
es geht um zeit und mittel die zur verfügung stehen, falls du es nicht bemerkt hast ;)
mozart-beethoveen
Leonardo da vinci - andy warhol
William S. Burroughs
was immer sonst ich gepostet hab
40.000 Jahre musik - alle Melodien sind gedudelt ...
Beethoven würde keine samples verwenden? is ja nicht den ernst?
er konnte noch keine samples verwenden - deswegen musste er nachspielen
wenn du den Zusammenhang nicht siehst kann ich dir wirklich nicht helfen
ich spiele es dir gerne nochmal vor
wenn daß kein sample ist, was ist es dann deiner Meinung nach?
maffyn schrieb:
was du als unsachgemässe Querverbindungen ansiehst ist meine beweis-kette
es geht um zeit und mittel die zur verfügung stehen, falls du es nicht bemerkt hast ;)
mozart-beethoveen
Leonardo da vinci - andy warhol
William S. Burroughs
was immer sonst ich gepostet hab
40.000 Jahre musik - alle Melodien sind gedudelt ...
Beethoven würde keine samples verwenden? is ja nicht den ernst?
er konnte noch keine samples verwenden - deswegen musste er nachspielen
wenn du den Zusammenhang nicht siehst kann ich dir wirklich nicht helfen
ich spiele es dir gerne nochmal vor
wenn daß kein sample ist, was ist es dann deiner Meinung nach?
Moogulator
Admin
S
starling
Guest
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Es wird eben gerade nicht das Werk geklaut, sondern ein Teil des Werks zweckentfremdet in etwas neues eingebaut.
Das ist in der Kunst Gang und gäbe, und es geht dabei *nicht* darum ob das auch bei dem Kraftwerksound der Fall war,
sondern erstmal generell.
Das ist ähnlich wie Kunst aus Müll.
Da gibts die ganze Zeit ein paar Missverständnisse.Bernie schrieb:
Es wird eben gerade nicht das Werk geklaut, sondern ein Teil des Werks zweckentfremdet in etwas neues eingebaut.
Das ist in der Kunst Gang und gäbe, und es geht dabei *nicht* darum ob das auch bei dem Kraftwerksound der Fall war,
sondern erstmal generell.
Das ist ähnlich wie Kunst aus Müll.
S
starling
Guest
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Und abstrahieren von dem Fall kann hier offenbar auch nicht jeder.
Wenn ich ein Photo eines Mauersteins in einer Textur für ein 3D Spiel umbaue, brauch ich dann ein Clearing des Architekten
und des Hundebesitzers dessen Köter da seit 10 jahren ranpinkelt?
Da muss ich sagen dein Eingangspost war vielleicht schon zu schwammig.Moogulator schrieb:
Und abstrahieren von dem Fall kann hier offenbar auch nicht jeder.
Wenn ich ein Photo eines Mauersteins in einer Textur für ein 3D Spiel umbaue, brauch ich dann ein Clearing des Architekten
und des Hundebesitzers dessen Köter da seit 10 jahren ranpinkelt?
Moogulator
Admin
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Habs ja oft genug moderiert im Sinne von begleitet.
Das reine andeuten ist aber bisschen schwierig bei der Frage ansich, aber - nunja, das wäre ja wieder subtil bedeutet "weniger gesampled" oder so? Es geht ja nur ist genommen von woanders oder nicht.
resurgam schrieb:
Habs ja oft genug moderiert im Sinne von begleitet.
Das reine andeuten ist aber bisschen schwierig bei der Frage ansich, aber - nunja, das wäre ja wieder subtil bedeutet "weniger gesampled" oder so? Es geht ja nur ist genommen von woanders oder nicht.
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
qrx: dubekommst schon noch deinen mozart/beethoven post...(antwort) aber du vermauschelst zu viele dinge!!!! die mona lisa kann jeder verwenden wie er möchte, da der urheber 70 jahre tot ist.
wenn kraftwerk 70 jahre tot ist, kannst du da auch alles absampeln sofern keine anderen rechte (verlag, tonmensch etc.) betroffen sind. es geht eben nicht um nur gaanz prinziepielle dinge, sondern immer noch um dinge das urheberrecht betreffend (also schützenswerte inhalte) und da zählt die gegenwärtigkeit des künstlers bis zu 70 jahre nach tod.
und wenn du den unterschied zwischen sample und "ich nehme mir musikalisches material von anderen und schreibe es um" nicht erkennst,dann weiß ich auch nicht.... aber wie gesagt: zu bach, beethoven, mozart schreib ich dir noch was, bitte bis dahin füße stillhalten. aber manche mesnchen müssen auch noch arbeiten, weil eben die große mehrheit für musik kein geld mehr ausgeben will.......
qrx: dubekommst schon noch deinen mozart/beethoven post...(antwort) aber du vermauschelst zu viele dinge!!!! die mona lisa kann jeder verwenden wie er möchte, da der urheber 70 jahre tot ist.
wenn kraftwerk 70 jahre tot ist, kannst du da auch alles absampeln sofern keine anderen rechte (verlag, tonmensch etc.) betroffen sind. es geht eben nicht um nur gaanz prinziepielle dinge, sondern immer noch um dinge das urheberrecht betreffend (also schützenswerte inhalte) und da zählt die gegenwärtigkeit des künstlers bis zu 70 jahre nach tod.
und wenn du den unterschied zwischen sample und "ich nehme mir musikalisches material von anderen und schreibe es um" nicht erkennst,dann weiß ich auch nicht.... aber wie gesagt: zu bach, beethoven, mozart schreib ich dir noch was, bitte bis dahin füße stillhalten. aber manche mesnchen müssen auch noch arbeiten, weil eben die große mehrheit für musik kein geld mehr ausgeben will.......
Moogulator
Admin
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Die 70 Jahre sind auch ein Relikt wie ich es oben zum "Leben sichern" erwähnte. Ob das heute alles noch so funktioniert, dass der Opa vom Opa vom Opa vom gelben Wagen noch..?
Diese Zeit könnte sehr schnell kleiner werden, ist sie das nicht schon?
Dann gilt das als Stand der Technik (Patent) bzw "Tradition".
Ich denke, dass das Sinnbild mit den "Klassikern" nur meinte - es gab damals auch schon Zitate und Einfluss durch andere Musiker.
Aber es gab auch keine Vervielfältigung, nur die der Noten. Der Rest passierte im Kopf. Andere Sache. Tonträger sind anders.
Und die Moral kann sich auch geändert haben. Siehe auch Marions Kochbuch und Fotos von Tomaten vs. Abmahnung. Geht heute nicht mehr so richtig.
Das mit kein Geld mehr - kann sich auch ändern oder wechseln. Zur Zeit werden zB. div. Grundlagen geschaffen, Provider für Inhalte zuzumachen, die da nicht sein sollen. Das könnte für Kino.to und wie sie alle heißen auf Dauer der echte Tod sein.
Lustigerweise kann man total neue Filme mit O-Ton hierzulande nicht zB mieten oder kaufen, was sicher viele täten wenn es ginge. Gutes Geld geht durch Lappen. Nicht geschäftstüchtig?
Die 70 Jahre sind auch ein Relikt wie ich es oben zum "Leben sichern" erwähnte. Ob das heute alles noch so funktioniert, dass der Opa vom Opa vom Opa vom gelben Wagen noch..?
Diese Zeit könnte sehr schnell kleiner werden, ist sie das nicht schon?
Dann gilt das als Stand der Technik (Patent) bzw "Tradition".
Ich denke, dass das Sinnbild mit den "Klassikern" nur meinte - es gab damals auch schon Zitate und Einfluss durch andere Musiker.
Aber es gab auch keine Vervielfältigung, nur die der Noten. Der Rest passierte im Kopf. Andere Sache. Tonträger sind anders.
Und die Moral kann sich auch geändert haben. Siehe auch Marions Kochbuch und Fotos von Tomaten vs. Abmahnung. Geht heute nicht mehr so richtig.
Das mit kein Geld mehr - kann sich auch ändern oder wechseln. Zur Zeit werden zB. div. Grundlagen geschaffen, Provider für Inhalte zuzumachen, die da nicht sein sollen. Das könnte für Kino.to und wie sie alle heißen auf Dauer der echte Tod sein.
Lustigerweise kann man total neue Filme mit O-Ton hierzulande nicht zB mieten oder kaufen, was sicher viele täten wenn es ginge. Gutes Geld geht durch Lappen. Nicht geschäftstüchtig?
Moogulator
Admin
blumenhofen
..
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Ich finde das clearen von Sampels extrem schwierig. Wenn ich in meinem Song eine Stadion atmo haben will und mich ins Stadion stelle und das aufnehme. Soll ich dann alle 20000 Leute um Erlaubnis fragen ?
Oder mich an die Autobahn hinstelle. Jedes Nummernschild aufschreiben ?
Oder wenn ich mich jetzt mal ganz blöd stelle. Klangreisender hat einen Song von Kraftwerk gepostet. ( Ist das eigendlich legal ? )Angenommen ich kenne Kraftwerk nicht dann würde ich doch versuchen Klangreisender zu fragen ob ich mir da was raussampeln kann. Der lacht sich vermutlich kaputt und sagt nein oder schlimmstenfall sogar ja.
Schwierig ist halt wirklich die richtigen Ansprechpartner zu finden um zu clearen. Ich habe ca 70 Anfragen abgeschickt. Aber nur 2 Antworten bekommen. Also ca. 68 weder ja noch nein. Das sind ja alles Sampels die weder eine Melodie noch Rhythmus haben und auch nicht von Musikern sondern Filmmaterial unbekannter Herkunft oder eben viel selbstgesampelt aber wie gesagt hab ich die Menschenmassen nicht alle gefragt.
Ich finde das clearen von Sampels extrem schwierig. Wenn ich in meinem Song eine Stadion atmo haben will und mich ins Stadion stelle und das aufnehme. Soll ich dann alle 20000 Leute um Erlaubnis fragen ?
Oder mich an die Autobahn hinstelle. Jedes Nummernschild aufschreiben ?
Oder wenn ich mich jetzt mal ganz blöd stelle. Klangreisender hat einen Song von Kraftwerk gepostet. ( Ist das eigendlich legal ? )Angenommen ich kenne Kraftwerk nicht dann würde ich doch versuchen Klangreisender zu fragen ob ich mir da was raussampeln kann. Der lacht sich vermutlich kaputt und sagt nein oder schlimmstenfall sogar ja.
Schwierig ist halt wirklich die richtigen Ansprechpartner zu finden um zu clearen. Ich habe ca 70 Anfragen abgeschickt. Aber nur 2 Antworten bekommen. Also ca. 68 weder ja noch nein. Das sind ja alles Sampels die weder eine Melodie noch Rhythmus haben und auch nicht von Musikern sondern Filmmaterial unbekannter Herkunft oder eben viel selbstgesampelt aber wie gesagt hab ich die Menschenmassen nicht alle gefragt.
)
virtualant
eigener Benutzertitel
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
1. wenn Du selber im Stadion aufnimmst musst Du niemanden um Erlaubniss fragen, bin mir da zu 99,73 % sicher.
2. Du kannst genauso gut eine alte Sample CD (Thema Ambience) erwerben oder noch besser ein aktuelles WAV-Sample Produkt kaufen, richtig mit Lizenz, dann kannste die Geräusche etc. verwenden wie Du lustig bist, auch kommerziell. Oder eine Kontakt Lib, ganz modern. Solche Produkte wirst Du ohne Ende finden können, Sample Libs gibt es für alles Mögliche.
3. Du könntest u.U. sogar kostenlose Samples finden, die Du legal kommerziell nutzen kannst.
was stellste Dich denn so blöd und konstruierst so komplizierte und unrealisitische Beispiele?blumenhofen schrieb:
1. wenn Du selber im Stadion aufnimmst musst Du niemanden um Erlaubniss fragen, bin mir da zu 99,73 % sicher.
2. Du kannst genauso gut eine alte Sample CD (Thema Ambience) erwerben oder noch besser ein aktuelles WAV-Sample Produkt kaufen, richtig mit Lizenz, dann kannste die Geräusche etc. verwenden wie Du lustig bist, auch kommerziell. Oder eine Kontakt Lib, ganz modern. Solche Produkte wirst Du ohne Ende finden können, Sample Libs gibt es für alles Mögliche.
3. Du könntest u.U. sogar kostenlose Samples finden, die Du legal kommerziell nutzen kannst.
blumenhofen
..
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Kontakt Libs hab ich auch schon mehrere gekauft und nutze und mag sowas auch sehr.
Aber oft ist es so das ich mir Abends Filme anschaue und dann bestimmte Geräusche inkl. dem Filmmaterial habe und dann geht mein Kopfkino los. Und genau das macht dann erst diesen Sound für mich interessant diese Stimmung in meinen Song einzubauen. Andere hören das warscheinlich nicht unbedingt, aber für mich ein großer Unterschied.
Wenn ich jetzt ein Gewitter ( Nur als Beispiel ) von einer Sample CD nehme ist das bloß ein Gewitter. Nehme ich das aber aus Horrorfilm XY wo es mich richtig mitgenommen hat kommen auch später bei mir Erinnerungen hoch wenn ich meinen Song höre und macht das für mich zu was besonderem. Und das ist auch ein großer Bestandteil warum ich meine Songs selbst so gut finde. Und wer sich richtig auf meine Songs einlässt wird das evtl. an manchen Stellen auch spüren das da z.b. nicht einfach bloß ein Gewitter reingeklatscht ist sondern eine Atmosphere eingefangen wurde. Möchte im Idealfall bei meinen Hörern auch ein Kopfkino erzeugen. ( Klingt warscheinlich kitschig, ich weiß ).
Wenn ich z.b. Front, Skinny Puppy und so mit ihren vielen Samples höre geht bei mir auch das Kopfkino an und glaube die haben sich da auch stark Gedanken zu gemacht. Da kann man auch sagen die haben soviel Geräte warum machen die das nicht selbst. Das ist halt einfach nicht das selbe.
Kontakt Libs hab ich auch schon mehrere gekauft und nutze und mag sowas auch sehr.
Aber oft ist es so das ich mir Abends Filme anschaue und dann bestimmte Geräusche inkl. dem Filmmaterial habe und dann geht mein Kopfkino los. Und genau das macht dann erst diesen Sound für mich interessant diese Stimmung in meinen Song einzubauen. Andere hören das warscheinlich nicht unbedingt, aber für mich ein großer Unterschied.
Wenn ich jetzt ein Gewitter ( Nur als Beispiel ) von einer Sample CD nehme ist das bloß ein Gewitter. Nehme ich das aber aus Horrorfilm XY wo es mich richtig mitgenommen hat kommen auch später bei mir Erinnerungen hoch wenn ich meinen Song höre und macht das für mich zu was besonderem. Und das ist auch ein großer Bestandteil warum ich meine Songs selbst so gut finde. Und wer sich richtig auf meine Songs einlässt wird das evtl. an manchen Stellen auch spüren das da z.b. nicht einfach bloß ein Gewitter reingeklatscht ist sondern eine Atmosphere eingefangen wurde. Möchte im Idealfall bei meinen Hörern auch ein Kopfkino erzeugen. ( Klingt warscheinlich kitschig, ich weiß ).
Wenn ich z.b. Front, Skinny Puppy und so mit ihren vielen Samples höre geht bei mir auch das Kopfkino an und glaube die haben sich da auch stark Gedanken zu gemacht. Da kann man auch sagen die haben soviel Geräte warum machen die das nicht selbst. Das ist halt einfach nicht das selbe.
Bernie
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Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Es geht um die Rechte Dritter, die man nicht verletzt, wenn man im Stadion oder an der Autobahn Sounds aufnimmt.
Das ist wie das Fotografieren einer Fußgängerzone, wo eben hintergründig auch Personen mit auf dem Bild sind.
Ein individuell gestaltetes Sample ist jedoch kein Allgemeieigentum. Um beim Fotobeispiel zu bleiben wäre das so, als wenn du jemand in gleicher Fußgängerzona als Portrait ablichtest und dann veröffentlichst, hier brauchst du eine persönliche Einwilligung.
Außer bei einer Technoversion von Mana-Mana (Warner) gabs sonst nur wenig Ablehnungen.
Du musst dich aber auch an die richtigen Ansprechpartner wenden, den du einfach über die GEMA bekommst.
So schwer kann das doch nicht sein, oder?blumenhofen schrieb:
Es geht um die Rechte Dritter, die man nicht verletzt, wenn man im Stadion oder an der Autobahn Sounds aufnimmt.
Das ist wie das Fotografieren einer Fußgängerzone, wo eben hintergründig auch Personen mit auf dem Bild sind.
Ein individuell gestaltetes Sample ist jedoch kein Allgemeieigentum. Um beim Fotobeispiel zu bleiben wäre das so, als wenn du jemand in gleicher Fußgängerzona als Portrait ablichtest und dann veröffentlichst, hier brauchst du eine persönliche Einwilligung.
Eigentlich hatte ich mit dem Cleraing nie Probleme und meisens positive Bescheide bekommen.blumenhofen schrieb:
Außer bei einer Technoversion von Mana-Mana (Warner) gabs sonst nur wenig Ablehnungen.
Du musst dich aber auch an die richtigen Ansprechpartner wenden, den du einfach über die GEMA bekommst.
Bernie
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Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
Darum bin ich auch immer etwas angepisst, wenn jemand MEIN Gewitter von meiner Platte runtersampelt, hab ich mir doch bei diesen Aufnahmen eine satte Erkältung geholt.
wir wäre es denn mit selbst aufnehmen? So mit Microständer bei Gewitter auf der Wiese herumlaufen, wenn es rundherum donnert und um dich rum die Blitze einschlagen, hinterlässt auch ein bleibendes Erlebnis.blumenhofen schrieb:
Darum bin ich auch immer etwas angepisst, wenn jemand MEIN Gewitter von meiner Platte runtersampelt, hab ich mir doch bei diesen Aufnahmen eine satte Erkältung geholt.
blumenhofen
..
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
@Bernie
Ok. mit dem Stadion war ein naives Beispiel.
Und ja, ein Gewitter kann ich wirklich noch selbst aufnehmen und vergleichbares mach ich ja auch viel. ( In meiner Werkstatt die Maschinen und sowas ).
Aber hier nochmals ein Beispiel, wie würdest du das clearen ?. Oder würdest du selbst ins Kriegsgebiet und aufnehmen ?. Würd da gern paar Sprachfetzen mit der Atmo drunter nehmen. Das Video wird aber bestimmt von 20 Leuten in verschiedenen Variationen eingestellt angeboten. Keine Ahnung wo die Rechte wirklich liegen. Und hier kann ich die Schrift ja wenigstens noch lesen. Bei Russisch oder Arabisch wird das schon schwer.
Aber warscheinlich interessiert sich dafür eh keine Sau.
@Bernie
Ok. mit dem Stadion war ein naives Beispiel.
Und ja, ein Gewitter kann ich wirklich noch selbst aufnehmen und vergleichbares mach ich ja auch viel. ( In meiner Werkstatt die Maschinen und sowas ).
Aber hier nochmals ein Beispiel, wie würdest du das clearen ?. Oder würdest du selbst ins Kriegsgebiet und aufnehmen ?. Würd da gern paar Sprachfetzen mit der Atmo drunter nehmen. Das Video wird aber bestimmt von 20 Leuten in verschiedenen Variationen eingestellt angeboten. Keine Ahnung wo die Rechte wirklich liegen. Und hier kann ich die Schrift ja wenigstens noch lesen. Bei Russisch oder Arabisch wird das schon schwer.
Aber warscheinlich interessiert sich dafür eh keine Sau.
A
Anonymous
Guest
Re: Sampling: gut oder böse? (Juristische Sicht)
sprachen zu sampeln die man nicht versteht ist keine gute Idee ...
weiß der Himmel was man da Kochrezepte, flüche auf deine mama oder das propagandaministerium mit seltsamen politischen botschaften zu hören bekommt
ersteres würde ich eher mal ausschließen
sprachen zu sampeln die man nicht versteht ist keine gute Idee ...
weiß der Himmel was man da Kochrezepte, flüche auf deine mama oder das propagandaministerium mit seltsamen politischen botschaften zu hören bekommt
ersteres würde ich eher mal ausschließen
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