Kaufhilfe Benötige endlich einen Analog Vocoder ...aber welchen?

[RealRider]

Eines vorweg: habe alle Threads von @Rolo gelesen

und habe mir viele YT Videos angesehen

... am liebsten hätte ich wohl den Roland SVC-350 oder eben VP-330 ...aber selten und teuer , kann unmögloch gerade 4 Stellige Beträge dafür lockern
dann gibt es einen der wohl noch besser ist , was Qualiät/ Sprachverständlichkeit angeht:
Seekers Voice Spectra... der ist aber extrem selten und auch nirgendwo zu finden


https://www.youtube.com/watch?v=54XKr2ePzbc


Gibt es eine Alternative? ...also einen Vocoder die Sprache/ Gesang so gut können wie die oben genannten ohne den Preis eines mittlelguten Gebrauchtwagens zu haben?

bis jetzt habe ich Ableton Vocoder benutz ...aber das ist einfach nicht das wahre, vorallem wegen umständlicher anschliesserei mit Micro und Rechner usw...
ich möchte ein Gerät dafür haben...Hardware-Plug+Play

hatte mal vor langer Zeit einen MAM... der gefiel mir gar nicht

es geht dabei mir wirklich um Vocoder.... also Gesang mit guter Sprachverständlichkeit
a la Kelly watch the Stars, Harder Better Faster..., Intergalactic, Operator., Cylonen Roboter Stimmen usw.....

 

[Plasmatron]

oh, ich wollte damit nicht sagen, dass ich den irgendwie schlecht fände .... aber das wäre mir gerade einfach zuviel an Gerät
so nach dem Motto: willst dir ein Steakmesser kaufen gehen und kommst mit nem Küchenmaschine nach Hause

Das ist ein Argument !

 

[Tie-fighter]

STVC

Überblick Spezifikationen YouTube Tutorial Sound Demos Produktbilder FAQ/Downloads String Synthesizer mit Vocoder Die String

waldorfmusic.com

 

[Feldrauschen]

ihr habt den doepfer vocoder vergessen. der ist auch amtlich- da geht sogar vc filterbank ! leider sehr selten , man braucht viele kabel- und geduld. . für konzerte hatte ich immer den g1 micromodular mit vocoderpatch dabei, klang immer super.

 

[RealRider]

STVC

Überblick Spezifikationen YouTube Tutorial Sound Demos Produktbilder FAQ/Downloads String Synthesizer mit Vocoder Die String

waldorfmusic.com

oh
schönes Gerät... klingt mir jetzt auf den ersten , für meine Musik zu modern
aber schaue ich mir nachher nochmal genauer an.... wäre sicher auch im Budget

 

[Jeltz]

der angebildete Synth wird auch in meinem 'Electronica'-Heftchen von 1981 oder so vorgestellt. ... war damals mein Lieblingsbuch und ist heute daher eine völlig zerlesene Schwarte

Lustig, heute durch Zufall bin ich doch tatsächlich auf 2 alte "electronica" Büchlein gestossen (Nummer 242/ 243)!
Den in der Ausgabe 243 vorgestellten Radioempfänger wollte ich damals (1988/89) unbedingt nachbauen - allein es scheiterte an den Bauteilen.
Zitat aus dem Bastlerladen: "A225? Ham wer nich", "A4510? Ham wer nich!"

Übrigens, meine Ausgabe der "Moderne Musikelektronik" sind lange nicht mehr so schön aus wie das aus dem Netz gezogene Bildchen weiter oben.
Der Zustand ist erbarmungswürdig...

 

[Gisel1990]

Ich besitze den Behringer Vocoder VC340 und bin bei meinen bisherigen Versuchen damit nie richtig klar gekommen. Muss aber auch dazu sagen, dass dies mein erster und einziger Vocoder ist. Kann also auch an mir liegen. Das Vocoder Ergebnis klang bei mir bisher nie so gut wie in Youtube-Videos, egal von welchem Vocoder. Wenn überhaupt, dann klappt es nur gut mit Akkorden oder anderen mehrstimmigen Noten. Die Chorus-Funktion ist Pflicht, ohne die klingt's extrem dünn. Die Sprache ist eher nicht so verständlich, entweder zu leise oder mit viel Rauschen. Die String Ensemble klingt bei Akkorden "unmusikalisch", irgendwie seltsam schief, aber vielleicht gehört das so. Soll ja die Nachbildung eines Vintage-Gerätes aus den 70ern sein.

Schön an dem VC340 ist, dass es eine richtig schwere Kiste ist und kein Plastik-Bomber. Die Verarbeitungsqualität geht für den Preis in Ordnung, also eher mittelmäßig.

 

[RealRider]

Kann also auch an mir liegen. Das Vocoder Ergebnis klang bei mir bisher nie so gut wie in Youtube-Videos, egal von welchem Vocoder.

ich glaube bevor man in einen Vocoder spricht, sollte man erst lernen wie eine Maschine zu denken

ihr habt den doepfer vocoder vergessen. der ist auch amtlich- da geht sogar vc filterbank ! leider sehr selten , man braucht viele kabel- und geduld. .

Oh ja , den kannte ich auch noch nicht .... aber tatsächlich 0 Angebote....

kennt jemand den Flame VocoRder ...alles Demos im YT zeigen leider keine Sprach / Gesangsbeispiele
Die Vorstellung, bei der Gelegenheit Modular einzusteigen, gefällt mir auch gerade nicht wenig

 

[Jeltz]

Oh ja , den kannte ich auch noch nicht .... aber tatsächlich 0 Angebote....

Das A-129 Vocoder Subsystem wird auch leider nicht mehr produziert. Den bekommt man nur noch gebraucht.

kennt jemand den Flame VocoRder ...alles Demos im YT zeigen leider keine Sprach / Gesangsbeispiele

Nicht wirklich. Allerdings liegt Deine Priorität bei hoher Sprachverständlichkeit - der Vocorder hat leider nur 8 Bänder.
D.h.: es klingt sicher wie ein Vocoder (die Filter sind afaik analog), aber ich befürchte, er wird nuscheln
Cool ist aber, das die einzelnen Bänder umsortierbar sind.

Die Vorstellung, bei der Gelegenheit Modular einzusteigen, gefällt mir auch gerade nicht wenig

Achtung: das Modul nutzt Dir allein nix - Du brauchst ein Case + Stromversorgung und das Modul erwartet (sehr wahrscheinlich) Modular Pegel, Line Pegel wie vom Mixer oder Synth ist zu wenig.

Überleg Dir das gut -> Euro(C)rack ist geil aber ein Talergrab...

 

[Tom der Wessi]

Ok ok , ich hab die Threadüberschrift gelesen und verstanden , aber….

Der Vocoder im uralt Effekt Boss SE-70 …. Also ich mag den

 

[Rends]

Wenn an Hardware nix zu finden ist, dann evtl. Der hier:


https://youtu.be/C6qYAaKXqu0

 

[Rolo]

Die Chorus-Funktion ist Pflicht, ohne die klingt's extrem dünn.

Ich mag den harten Sound ohne Ensemble eigentlich lieber. Mit Ensemble klingts weichgespült und schwerer verständlich.
Vocoder verständlichkeit ist ne sehr Subjektive Sache. Manch einer erwartet zuviel und ist enttäuscht. Ich finde jedenfalls daß er sehr verständliche
Sprache macht wenn man weiß wie. Man muß da generell erstmal reinwachsen und am Ball bleiben. Von eins auf zwei geht da nix..ist wie mit allem.
Das mit dem Rauschen von dem zu berichtest wird wohl auch nur einer Abstimmung geschuldet sein. Der VC340 ist ein Klasse Teil...nicht umsonst so oft so gut Bewertet
z.B. bei Thomann.

Die String Ensemble klingt bei Akkorden "unmusikalisch", irgendwie seltsam schief

Hm...ich finde den Top. Bei Akkorden in den tiefen Lagen gefällt der mir sogar besser als mein RS101 von Roland. Da kann ich mich gar nicht satthören dran In den hohen Lagen allerdings schlägt der RS101 den
VC340 in Sachen Brillianz und Schnitt.

 

[Jeltz]

Vocoder verständlichkeit ist ne sehr Subjektive Sache.

Stimmt. Es gibt meiner Meinung nach einen guten Test hierzu:
Da man i.d.R. den vocodeten Text ja kennt, versteht man ihn auch gut.
Der Test besteht nun darin, jemanden, der/ die den Text nicht kennt, den vocodeten Text vorzuspielen.
Wenn er oder sie es ohne Probleme versteht, dann ist gute Sprachverständlichkeit gegeben.

 

[Bernie]

das hier kennen wir ja alle:

https://youtu.be/5E2oumeL_-4

 

[Feldrauschen]

ich glaube bevor man in einen Vocoder spricht, sollte man erst lernen wie eine Maschine zu denken


Oh ja , den kannte ich auch noch nicht .... aber tatsächlich 0 Angebote....

kennt jemand den Flame VocoRder ...alles Demos im YT zeigen leider keine Sprach / Gesangsbeispiele
Die Vorstellung, bei der Gelegenheit Modular einzusteigen, gefällt mir auch gerade nicht wenig

das ding ist das das doepfer sehr flexibel ist, hat wohl einige cem chips intus. hab den in komplett, gerade aber nicht verkabelt da den a100 kürzlich neu arrangiert, sind einige module dazugekommen inkl gehäuseteile , muss noch 4 stromleisten einbauen. falls du mal in der nähe bist, könntest du den gerne mal antesten. flame war mir nicht bekannt.

 

[colectivo_triangular]

Ich finde den Vocoder in den Nord Modulars (1 & 2) extrem gut. Was aber häufig unterschätzt wird, ist die Aufbereitung der Signale. Solange die Stimme nicht ordentlich vorverstärkt und komprimiert wurde, wird das Ergebnis fast immer Grütze sein.

 

[Tom der Wessi]

Eigentlich ist eine Talkbox musikalisch sinnvoller, weil nicht so kitschig.

Fast alle vocodersongs haben so was Roland Kaiserisches an sich

 

[tichoid]

ich bringe grad R.K. nicht mit Vocoder zusammen.. [grusel...]

 

[Jeltz]

Der VoIS Modular scheint eine gute Alternative zum Döpfer A-129 zu sein.
Verfügbar offenbar nur im Direkt Vertrieb, habe auf die schnelle keine Bestellmöglichkeit auf der Seite gefunden...

Interessanter als das Modul ist allerdings der 18Band Vocoder weiter unten auf der Seite!
Problem: das ist ein DIY Projekt und ein gewaltiges dazu.

Hier entlang

Näheres hierzu auf Mod Wiggler

Bin mir nicht sicher, ob das Projekt noch lebt...

 

[siliconscientist]

hatte mal vor langer Zeit einen MAM... der gefiel mir gar nicht

Nur interessehalber - darf ich mal fragen, was Dir am MAM nicht gefallen hat? Der MAM ist bei mir mittlerweile seit 25 Jahren im Einsatz und ich hatte bisher noch nicht das Gefühl, dass ich mir einen neuen/besseren Vocoder zulegen müsste...

 

[Rolo]

Eigentlich ist eine Talkbox musikalisch sinnvoller, weil nicht so kitschig.

So unterschiedlich sind die Gschmäcker. Talkboxstimmen find ich voll bäh. Ehrlich. Ich sammel auch keine Musik mit Talkbox. Da kann die noch so gut sein...Talbox versaut für mich alles.
mag ich genauso "gerne" wie Autotunestimmen . Musik mit Vocoderstimmen sammel ich seit langem mit begeisterung die nie abebbt.
Ich frage mich seit langem mit welchem Vocoder wohl die Roboterstimme in folgendem Lied gemacht wurde !?

https://www.youtube.com/watch?v=fqtdR9r9ZvY

 

[Rolo]

Ich find ja den Boss VO-1 ziemlich interessant.
Hier auf Seite 2 hört man daß der beachtlich klingt für diesen Preis und die Größe.
Also wenn jemand über wenig Asche verfügt dann ist das zum Mukke machen mal ein echter Tip
würde ich sagen. Vor allem fällt bei so einem Gerät die Mühvolle Einstellung an den Bändern flach
durch eine Voreinstellung die zum produzieren von Roboterstimmen angelegt ist.

BOSS VO-1 Vocoder Test

Vocoder VO-1 steht auf dem typischen Boss-Effektpedal, aber tatsächlich beherrscht es nicht nur typische Vocoder-Sounds, auch die legendären Talkbox-Effekte der Siebziger Jahre und Chorstimmen sind mit dabei.

www.bonedo.de

 

[Rolo]

Aber ob er analog oder digital ist konnte ich dem Bericht nicht entnehmen

 

[Soljanka]

Dieser passt auch in die Schublade:


https://www.youtube.com/watch?v=wsA6BRxHg_E

 

[Tom der Wessi]

So unterschiedlich sind die Gschmäcker. Talkboxstimmen find ich voll bäh. Ehrlich. Ich sammel auch keine Musik mit Talkbox. Da kann die noch so gut sein...Talbox versaut für mich alles.
https://www.youtube.com/watch?v=fqtdR9r9ZvY

Ach,

Also ich finde das mega, zum niederknien
( ab 5:18)


https://youtu.be/gOqblSqx_VI

 

[RetroSound]

Ich finde beides kann man nur schwer miteinander vergleichen und beides hat seine Berechtigung. Die TalkBox ist ja so etwas wie ein PF Signature Sound und wird hier oft sehr musikalisch eingesetzt. Ebenso bei Roger Troutman und Zapp.
Ein Vocoder klingt viel elektronischer. Unnatürlicher. Aber ebenso geil.

Eines meiner liebsten Vocoder Demos ist von Brad Cole (Phil Collins Band)


https://youtu.be/ok7I8HLmK-o

 

[Soljanka]

… und zum Thema Talkbox: Chromeo ist da ganz weit vorne.

 

[Rolo]

Hier könnte es ein Moog oder Bode Vocoder gewesen sein schreibt einer in den Kommentaren.
Oh ich liebe diesen Song!

https://www.youtube.com/watch?v=7Axlu-1ZHpY

 

[RealRider]

das ding ist das das doepfer sehr flexibel ist, hat wohl einige cem chips intus. hab den in komplett, gerade aber nicht verkabelt da den a100 kürzlich neu arrangiert, sind einige module dazugekommen inkl gehäuseteile , muss noch 4 stromleisten einbauen. falls du mal in der nähe bist, könntest du den gerne mal antesten....

da geht bestimmt einiges mit,
schau ich mir gern mal an

Überleg Dir das gut -> Euro(C)rack ist geil aber ein Talergrab...

kann ich mir vorstellen ...aber bock hätte ich schon drauf.. jetzt mal abgesehen vom vocoder, gibt so einige Module an denen ich sehr viel spass hätte...

Der VoIS Modular scheint ....

hab ich mir ein YT_Demo angesehen ...krasses Teil.... aber... kein drankommen

Dieser passt auch in die Schublade:


https://www.youtube.com/watch?v=wsA6BRxHg_E

also der hat mich jetzt überrascht! .... wirklich gute Sprachverständlichkeit plus modernes Voiceprocessing ,nimmt keinen platz weg und kostet nix ...hmmm....
da muss ich mir nochmal genauer ansehen

Nur interessehalber - darf ich mal fragen, was Dir am MAM nicht gefallen hat? Der MAM ist bei mir mittlerweile seit 25 Jahren im Einsatz und ich hatte bisher noch nicht das Gefühl, dass ich mir einen neuen/besseren Vocoder zulegen müsste...

Ja, wie w.o. schon erwähnt, das ist ü 20 Jahre her.... und mit Sicherheit habe ich da nicht auch alles richtig gemacht ...habe da nichts mit hinbekommen, wie ich mir das vorgestellt habe....
da gabs noch keine Internet-Soforthilfe wie heute und falsche Vorstellungen vielleicht ...



@Rolo und @VEB-Soundengine

Ich finde beides kann man nur schwer vergleichen und beides hat seine Berechtigung. Die TalkBox ist ja so etwas wie ein PF Signature Sound und wird hier oft sehr musikalisch eingesetzt.
Ein Vocoder klingt viel elektronischer. Unnatürlicher. Aber ebenso geil.

sehe ich genauso...

beides ist cool ...mit beiden kann man auch experimentieren
aber
Talkbox sehe ich eher für Funk u. Hip Hop ...Chromeo, Zapp und Co. -> das Ding

Für Robots und Singende Pads für Elektro , Synthpop doch lieber Vocoder

Eine der besten Vocoder performances ist für mich das ganze "Herbie Hancock - Sunlight" - Album
der hatte aber glaube ich einen Sennheiser Vocoder ....zum Preis einer Corvette oder so


https://www.youtube.com/watch?v=IlKFeaeS1vc

 

[RealRider]

das finde ich auch so cool, klingt sehr nach Roland Vocoder, oder?

https://www.youtube.com/watch?v=C7Okvrwtg6k

 

[fanwander]

Was aber häufig unterschätzt wird, ist die Aufbereitung der Signale. Solange die Stimme nicht ordentlich vorverstärkt und komprimiert wurde, wird das Ergebnis fast immer Grütze sein.

Ich würde mal sagen: das ist die Kernaussage im ganzen Thread.


Ansonsten: Ich hatte echt(!) viele analoge Vocoder in den Fingern (ich würde mal sagen nur EMS und Moog hatte ich nie in der Hand), und hab auch sehr, sehr viele besessen, ich bin fast komplett davon weggekommen. Wenn nicht die Latenz bei den digitalen wäre, hätte ich keinen einzigen Analogen. Analoge Vocoder brauchte man - wie @Bernie sagt - nur bei Drums als Modulator. Für klassischen "mit Stimme"-Einsatz würde ich nur digital nehmen.

@RealRider
Wenn Du klein und "für Stimme cool" und wie ein alter Vocoder klingend (also so 70s/80s mäßig) suchst: Alesis Metavox. Gebraucht ca. 100 - 150
Wenn Du das gleiche in "moderner Vocoder" suchst: Electro Harmonix V256.
Wenn Du den völligen Hammer willst: Electrix Warp Factory. Kann von Oldfashioned bis zu Talkbox/DaftPunk-artigen Sachen alles - mein absolulter Lieblings Vocoder.
Das war jetzt nur Hardware; im weiten Feld der Plugins gibt es natürlich völlig ebenbürtige und zum Teil bessere Sachen.

Ich selbst hab eine Warp Factory und den MAM-Vocoder.

Der Nord-Modular Vocoder ist auch gut, wenns Platzsparend und günstig sein soll: Nord Micro Modular.