Brainstorm Supersaw Vergleich?

[Dagalos]

Bei welcher Geschwindigkeit hast du das aufgenommen? Merke grad das es bei mir länger als 15 Sekunden ist weil Standard 120bpm eingestellt sind.

Sorry, hatte die Angabe vergessen, es sind 130bpm.

 

[einseinsnull]

Ich finde, dass bei einem reinen Supersaw Verglieich zwischen verschiedenen Synthesizer einfach tatsächlich nur der Supersaw verglichen werden sollte ohne Filter, FX und sonstigen Dingen...
Es geht ja nicht um das Erreichen eines Sounds, sondern wie sich die Supersaw zwischen all den Synthesizern unterscheidet...

es geht immer darum wer besser und wer schlechter ist und vor allem darum, was man als nächstes kauft.

 

[ModernerPurist]

Es gibt so ein paar Vorurteile die ich einfach nicht unkommentiert stehen lassen möchte und versuche das mit nicht ganz ernst gemeinten Kommentaren (siehe Smilies) zu machen. In der Hoffnung dass es den einen oder anderen User ein wenig zum nachdenken bringt

Mach einfach die Tür zu, so wie ich.

 

[einseinsnull]

Reine Solovergleiche haben nur wenig Aussagekraft. Interessant wird es erst im Mix. Da steht und fällt jeder Synth!

Also wenn du Unterscheide zwischen zwei Sounds nicht mal solo hörst, dann weiß ich auch nicht.

 

[Golden-Moon]

Hier eine Supersaw vom Argon8. Ohne Fx, auch Spread und Width sind komplett aus.

Anhang anzeigen Supersaw (dry).wav

Hab ich aber auch nur über Kopfhörer gehört. Keine Ahnung wie es über Lautsprecher tönt.

 

[Golden-Moon]

Und hier einmal mit internen und externen fx.

Anhang anzeigen Supersaw (fx).wav

 

[ModernerPurist]

Also wenn du Unterscheide zwischen zwei Sounds nicht mal solo hörst, dann weiß ich auch nicht.

Dann erklär mal, was diese Unterschiede aussagen würden?

 

[Sticki]

Es geht ja nicht um das Erreichen eines Sounds, sondern wie sich die Supersaw zwischen all den Synthesizern unterscheidet...

Das unterscheidet sich aufgrund des grundsounds Denke ich und der Qualität der Oszillatoren.
Beispiel....der jp 8000 hat einen anderen Grundsound wie der SH-201 und vielleicht auch etwas bessere Qualität in den Oszillatoren weshalb es etwas unterschiedlich klingen tut wahrscheinlich.
Besser schlechter ist dann persöhnliche Geschmackssache.

 

[sllk]

Besser schlechter ist dann persöhnliche Geschmackssache.

Das sehe ich genauso.
Ich habe zwar nichts da was von sich aus eine reine Supersaw anbietet, dafür aber reichlich Oszis. Unisono vom EX8000 klingt Ultra Phat oder 4x Saw leicht verstimmt mit bisschen LFO auf x und y Achse beim Behringer Victor klingt auch unglaublich Edel.
Beide drücken dir nen ganze Mix weg wenn man das möchte, lassen sich aber auch Elegant in diesem platzieren.

 

[Sticki]

Ich verwende die Supersaw am SH-201 hin und wieder mal als chorus für alles mögliche an Sounds.
Der jp 8000 trance war ja nie so meins weshalb ich da auch nicht verleitet bin den da drann zu messen ob der wie das Orginal klingt oder nicht.
Ein Glück.

 

[ModernerPurist]

Das unterscheidet sich aufgrund des grundsounds Denke ich und der Qualität der Oszillatoren.
Beispiel....der jp 8000 hat einen anderen Grundsound wie der SH-201 und vielleicht auch etwas bessere Qualität in den Oszillatoren weshalb es etwas unterschiedlich klingen tut wahrscheinlich.
Besser schlechter ist dann persöhnliche Geschmackssache.

Vor allem kann man dafür ruhig Carte Blanche als Referenz o.ä. nehmen, da sich hier die jp supersaw besonders schön in die Mitten legt, weich und dennoch präsent ist.

Das können andere mMn nicht so gut

 

[Sticki]

keine Ahnung.
Nur soviel....der SH-201 liegt auch immer gut im mix ohne große Nachbearbeitung.

 

[Dagalos]

Und hier einmal mit internen und externen fx.

Anhang anzeigen 274937

Danke für deine Beispiele. Ich mag solche Vergleiche sehr. Warum? Einfach weil ich es interessant finde in wie weit man ähnliche Klänge mit unterschiedlichen Synths hinbekommt. Ich bin selbst erstaunt wie gut mir doch der SuperSaw aus dem Serum2 gefällt, hatte ich so noch nie ausprobiert. Aber der JE-8086 ist schon irgendwie authentischer und auf seine Art dreckig und klar.

Warte gespannt auf weitere Beispiele und hoffe auf wenig Grabenkämpfe und es wäre schön, wenn man den Thread einfach genießen kann, ohne dass es persönlich wird.

 

[jancore]

Bin kein Supersaw-Experte aber dachte, ich teste das mal mit nem Brot und Butter-FM-ler, der aber auch additiv kann: Ableton Operator. So richtig Unison-Spread kann er nicht aber er hat schöne Saws im Petto. Der interne Filter-Drive muss allerdings mit dazu, sonst bekommt man die Crunchiness nicht hin.


Anhang anzeigen Supersaw.mp3

 

[Moogulator]

keine Ahnung.
Nur soviel....der SH-201 liegt auch immer gut im mix ohne große Nachbearbeitung.

Ich hoffe, dass ich damit nichts böses sage, der geht gut im Mix, weil der zB wenig Höhen hat und begrenztes Band. Dadurch ist immer Platz für alles, was mehr hat.
Die Synths, die da draußen sind haben da auch unterschiedliche Werte, manche sind vom Werk aus EQed und andere berechnen auch einfach nicht alles, was ihrer Zeit geschuldet ist.

Das kann ein Vorteil sein, aber als Basis ist es das nicht immer.

 

[Scenturio]

der geht gut im Mix, weil der zB wenig Höhen hat und begrenztes Band.

ok, ich höre ja nicht mehr soo viel in den oberen Höhen, aber bei bestimmten Einstellungen (z.B. Feedback-Osc) fand ich schon, dass der recht hoch kommt. Jedenfalls höher als ein Technox.

Werde spätestens morgen auch ein paar Beispiele beisteuern - 3rd Wave bietet ootb Supersaw, Dreadbox kann teilweise recht krassen Detune.

 

[Moogulator]

Technox

Wenn das kleinste Pony die Referenz ist, ist das starke Pferd unüberwindlich (Shinook A. Shrintanatonga)

 

[Scenturio]

(du musst nicht schneller laufen als der Bär, nur schneller als der langsamste in deiner Gruppe )

schade, dass ich den Rocket gerade nicht mehr da habe - der konnte iirc auch eine Art "Swarm"-Modus mit Sawtooth.

 

[Moogulator]

Nehmt auch mal Teile, die richtig was können, zB. Den Radikal Delta Cep A. Modernes. Nicht die mit dem kleinen Chip etc.

 

[Scenturio]

hab ich nicht. Hätte noch den Sh-4d, Virus TI, den Minifreak und die Jeannie im Angebot, die dediziert Supersaw haben. Bei allen anderen muss man tricksen ...

 

[Golden-Moon]

Bei allen anderen muss man tricksen

Wäre hier gern gesehen

 

[ModernerPurist]

Was den JP ausmacht, sind halt volle Mitten, breite Supersaw und dennoch direkt genug.

Das kenne ich so nur aus'm An1x - und das ist das, was den jp zum klassiker macht.
Virus klingt da viel Direkter, die meisten Softies dagegen entweder breit, ohne Direktheit, weniger Voll und leider auch oft sehr "schwammig"
oder halt sehr mittig und schwammig, weshalb man da sehr gern viel layert.

Fand die bisherigen Beispiele nicht so überzeugend, bzw relativ austauschbar

 

[onepolymer]

JD-XA, JD-XA (STEREO)
PROPHET 10, PROPHET 10 (DIMENSION D)
CODE LUXE, CODE LUXE (STEREO PAN)
PROLOGUE 16
V-SYNTH XT, V-SYNTH XT (INT. FX)
MURMUX (RAW -> INT.FX)
NO FX, NO EQ, NORMALIZED LIMITED
Anhang anzeigen SUPERSAWS_VOL1.mp3
EDIT: Hatte doch den King of Plastic-SAW vergessen, V-Synth XT! + MURMUX

 

[Dagalos]

Sehr cool, da gefällt mir der JD-XA am besten.

 

[claudio]

ich könnte Sub Phatty in HW und ob-xd in SW bieten.

Irgendwann später heute.

 

[_thomas_]

Der Initiator hatte wohl eher eine Blindverkostung im Sinn.

 

[Moogulator]

Ggf passt ein Battle in SeqSquad? Battle of Sound. Falls sowas öfter mal kommt, könnte ich auch eine Sektion für Sounds machen, wo wir Aufnahmen von zB PWMs, Supersaw, Filtersweeps div. Synths etc sammeln, alles reinwerfen, nur internes Upload-Audio only, damit es dauerhaft ist. Wertige Referenz.

Machen! Aufnehmen Ist besser als sabbeln,
-> also mein Teil wäre so eine Sektion zu machen, ein Ziel pro Thread. Aktuell würde das in Synthese landen oder Demos.

 

[einseinsnull]

(du musst nicht schneller laufen als der Bär, nur schneller als der langsamste in deiner Gruppe )

schade, dass ich den Rocket gerade nicht mehr da habe - der konnte iirc auch eine Art "Swarm"-Modus mit Sawtooth.

Der JP hatte schon ganz spezielle Eigenschaften, das ist eben nicht einfach nur "irgendwie detuned" sondern folgt Regeln, die man exakt nachbauen muss, wenn es denn genauso werden soll.

Ob man das will, keine Ahnung, aber die Idee alleine ist ja immerhin ein guter Ausgangspunkt um ein eigenes Regelwerk zu finden.

Nicht ganz so geil beim Original ist die Parameterauflösung von 7 bit, wenn man den "Detune" dort moduliert, hört man das bei den unteren Stufen ein bischen.

Streitbar finde ich auch, dass man den Hochpassfilter der Wellenformgeneratoren nicht ausschalten oder selbst regeln kann. Der mag seinen Sinn haben, aber noch schöner wäre es doch, könnte man sich frei entscheiden, wann man ihn haben will.

 

[Scenturio]

Der JP hatte schon ganz spezielle Eigenschaften, das ist eben nicht einfach nur "irgendwie detuned" sondern folgt Regeln, die man exakt nachbauen muss, wenn es denn genauso werden soll.

wenn ich einen Digitalsynth nutze, der irgendwas mit "Supersaw", "Hypersaw" oder "Saw Swarm" anbietet, weiß ich ja nicht unbedingt, wie das unter der Haube genau funktioniert.
Ich kann nur versuchen, mich dem Ziel über die Parametrisierung so weit wie möglich zu nähern. Und so wie ich verstanden habe, dürfen hier im Thread eben nicht nur JP8000-Clones verwendet werden, sondern alles mögliche, um mal zu sehen, wie das klingt.

 

[onepolymer]

...hier im Thread eben nicht nur JP8000-Clones verwendet werden, sondern alles mögliche, um mal zu sehen, wie das klingt.

Jenau, und man merkt sehr schnell: desto analoger die OSCs werden, umso schwieriger wird es eine konstante und möglichst phasenstarre SuperSAW zu erzeugen. Das kann der JD-XA und V-Synth sehr jut, gibt ja schließlich genau diese Wellenform zur Auswahl.